Yleinen keskustelu (new posts)

Kolariturvallisuus:

Fri, 03 Feb 2012 18:13:59 +0000

Volvokin on kolaritestauttanut omia sähköautojaan. Volvo on tunnetusti turvallinen joten voisi olettaa myös tulevien sähkövolvojenkin olevan turvallisia.

Sehän vasta olisikin jos yksittäiskonversioilta vaadittaisiin kolaritestejä. Ei taitaisi montaa ilmestyä, hehe.

Kolariturvallisuus:

Fri, 03 Feb 2012 17:21:16 +0000

eCorolla on jo aikaa sitten kuollut ja kuopattu, se on elossa vain tämän saitin etusivulla. Kaupallista toimintaa ei ole.

Noita eCorolloja tehtiin vain kaksi kappaletta, joita ei ole mitenkään kolaritestattu. Sama koskee kaikkia muitakin täällä tehtyjä konversiota, joita tehdään harrastepohjalla yksittäisiä kappaleita. Tilanne ei ole sen parempi tai huonompi kuin missään muussakaan autoharrastuksessa.

Jos haluaa kolaritestatun ja turvallisen sähköauton, kannattaa ostaa autokaupasta valmis sähköauto, esim. Nissan Leaf, joka on hinnaltaan suurin piirtein sama kuin mitä eCorollan konversion hinnaksi töineen tuli.

Kolariturvallisuus: Kolariturvallisuus

Fri, 03 Feb 2012 14:58:48 +0000

Enpä jaksanut kahlata koko foorumia läpi…
Jos väsää tällaisen ecorollan tms, miten sen kolariturvallisuus todetaan muunnellua rakenteella?
Autossahan on kotitekoisena melkoinen sähkövarasto ja massa. Tehdäänkö niille jotain E-normi kolaritestejä tms ja vaaditaanko niitä ylipäätään?
Itseänä lähinnä huolettaa, jos maanteillemme alkaa ilmaantua tällaisia "liikkuvia sähkötuoleja".

Kostov kimppatilaus 1-2 kk aikajänteellä, onko kiinnostuneita ?: Kostov kimppatilaus 1-2 kk aikajänteellä, onko kiinnostuneita ?

Fri, 03 Feb 2012 13:40:03 +0000

Laitetaan tännekin kimppatilauksesta, postilistalla jo kyselinkin;

Onko kellään kiinnostusta 1-2 kk aikajänteellä tilata kimppatilauksena Kostovin moottoreita ? Mikä tahansa Kostovin DC-moottoreista (9" - 11"), joko yksi moottori per kaara tai pari moottoria per kaara jos tuntuu ettei yksi riitä…

Kostovin moottoritehtaalta luvattiin 5-10% alennus 5+ moottorin tilauksesta + ehkä rahtikuluissa voi säästää esim. TNT:n kautta trukkilavan täyttämällä tms. Moottoreiden hinnat pyörii siellä 1000-3000 eur (+ verot) tuntumassa. Laskennallisesti kannattaa käyttää Kostovin sivuilla olevia hintoja mutta kaikki mitä siitä saadaan alennusta on tietenkin hyvä juttu.

Muutamia mahdollisesti kiinnostuneita on tullut postilistan kautta, entä löytyykö täältä foorumeilta ketään kiinnostunutta ? Kunhan tiedettäisiin kiinnostuneet ja moottorityypit, kyselen hinnat Kostovilta. Kun hinta rahteineen on tiedossa, kerätään ennakkomaksut tilille. Kun tilitykset näkyy tilillä, tilaan moottorit tehtaalta omalle verstaalleni Nokialle. Sieltä eteenpäin joko junaillaan moottori kerrallaan erikseen tai sitten saa esim. hakemaan suoraan pajaltani.

Henkka

CHP-laitoksia Kreikasta:

Thu, 02 Feb 2012 14:43:57 +0000

Tämä asia on edennyt sen verran, että riippumattomia testejä saatanee pikapuoliin. Eikä kreikan pojat ole suinkaan yksinään tämän "cold fusion" asian kimpussa.

Jos tämä toimii niinkuin annetaan ymmärtää, niin sähköautot, niin kuin vähän kaikki muukin energiaa kuluttava asia menee uusiksi. Tämä kun on niin pieni "ydinvoimala", että se sopii vaikka auton kyytiin, ei tarvita akkuja, muuta kuin ehkä käynnistykseen. Jollei jätetä sitä aina käyntiin, kun energia on lähes ilmaista … ;)

mb ambulanssista sähköauto/tekijöitä?: Re: mb ambulanssista sähköauto/tekijöitä?

Wed, 01 Feb 2012 07:21:52 +0000

Olisi hyvä tietää hieman lisää tuosta aihiosta. Vuosimalli, tarkempi mallitieto, budjetti (ajatustasolla) ja ominaisuustavoitteet.

Noilla pääsee jo arvioimaan, mitä se voisi kustantaa.

Hikiällä on hallistrateginen laajennus työnalla, joten periaatteessa siellä voi pian muunnoksen duunata.

-akkuJukka

mb ambulanssista sähköauto/tekijöitä?: mb ambulanssista sähköauto/tekijöitä?

Sun, 29 Jan 2012 13:11:53 +0000

kantavuutta tuos laitteessa on n.700kg.
että periaatteessa pitäs saada sopimaan mt vain.

tekijät hukassa, onko niitä härmässä ensinkään?
no kotkassa on yksi, mutta jos löytyisi joku yksityinen, ettei tarvitsisi vetää perässään mtn firmaa, voisi hintakin asettua hiukan paremmin kohilleen?

t. tero/hml p.040-7600506

A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus: Re: A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus

Thu, 26 Jan 2012 21:40:00 +0000

Taitaa kyse olla lentorahdin hinnasta, en usko että tonneja maksaa postit suomeen laivarahdilla.. Selviää jahka juhlapyhät on heillä ohi ja avaavat in-boxinsa, tällähetkellä sinne laitetut mailit tulevat bumerangina takaisin.

A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus: Re: A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus

Thu, 26 Jan 2012 20:12:56 +0000

suurinpiirtein 11 USD / kg rahti

Kiinnostavia kennoja. 30KWh:n paketti kennoja Partneriin painaisi alle 300Kg.
Tuolla rahtimaksulla menisi kuljetuksiin jo 3000 taalaa.

A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus:

Thu, 26 Jan 2012 18:18:33 +0000

A123 sai pussikennotekniikan ja tuotannon ostamalla tehtaan, jossa osaaminen (Etelä-Korea)
Obaman paketti antoi satoja miljoonia dollareita A123:lle

Akkukennoja on melkein mahdotonta tilata Etelä-Koreasta ja vielä vaikeammin Japanista.(pienissä määrissä)

Kiinalaiset ostaa määrissä, ja heille jokainen kontakti on mahdollisuus.

A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus: Re: A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus

Wed, 25 Jan 2012 16:26:20 +0000

Paul (cell_man) vastasi, hän tarjosi valmiiksi kasattuja ja testattuja akkupaketteja, speksien mukaan rakennettuina hintaan 50 USD per kenno. Plus suurinpiirtein 11 USD / kg rahti DHL:n akkulähetyksenä. Isosta paketista n. 10% alennus. Tämän kyselyn tein n. 400 kennon akustolle (80S 5P). Hinta on huomattavasti kovempi mutta toki työmääräkin paljon pienempi. Kyselin vielä erikseen yksittäisiä kennoja, saa nähdä mikä on vastaus. Palaan asiaan kunhan vastaus tulee.

Itsellä on hieman puutteellinen (lue:olematon) testilaitteisto, mutta eiköhän se ole pakko kehittää jotta pääsee noita kennoja testaamaan. Hyvä vaan että useampi testaaja löytyy kennoille.

Minulla on oman pajan laitteilla mahdollisuus ladata yksittäistä kennoa maksimissaan 800A virralla (n. 4 kW teholla). Täysin automaattisesti 8 kennoon asti onnistuu lataus & purkusyklaus noin 1.3 kW tehoilla (max. 40A). Tarvittaessa tuohon automaattiin voidaan kyllä lisätä tehoa 1.3 kW:n kerrannaisina.

Isompaa pakettia 60-80V jännitealueella voidaan purkaa noin 3-4 kW teholla ja lataustehoa 40-80V jännitealueella saadaan tarvittaessa aikaiseksi noin 9 kW, 3 kW 80-120V alueella ja muutamia kilowatteja 24V alueella. Yhtä yksittäistä 20Ah A123 kennoa testatessa tuo nykyisen automaattitesterin 40A loppuu kyllä kesken, täytyy miettiä vähän josko yrittäisin kasvattaa automaatin purkuvirtaa ainakin 80 tai 120A:han. Tai sitten voi toki aina tehdä purkuvastuksen itsekin, ellei halua virtaa / purkuprofiilia erikseen hienosäädellä.

Mitä noista Kokameista sulla on kokemuksia, tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, kun eivät varsinaisesti halpiskennoja ole. Aika perkeleen kalliita oikeastaan. Pitää antaa testien jälkeen jollekkin noista testikennoista hieman runtua ja katsoa ettei taikamehut pääse ihan heti pihalle.

Juu, Kokamit oli "paras" vaihtoehto pari vuotta sitten kun projekteihin akut tilattiin. Saatavuus oli pienissäkin tilauserissä ok (kunhan sai kaverin tehtaalta kiinni) ja suorituskyky / paino soveltui hyvin prätkäänkin. Kokameiden eräs ongelma on tosiaan tuo reunan sähköjohtokyky mutta nyt kun sen tietää, osaa sitäkin varoa … Ei vain hirveästi ollut tuttuja kavereita joilta olisi käytännön kokemuksia ja/tai vinkkejä kysellyt, aika moni jättää Kokamit hankkimatta hinnan takia. Muutamalla ulkomaisella foorumilla / postilistalla kyselin kiinnitysten perään mutta ei ollut silloin linjoilla juuri kukaan kiinnostunut. Näille A123:n kennoille näyttää olevan huomattavasti enemmän esimerkkejä ja niiden avulla tehtyjä EV-muunnoksia olemassa.

Kaverillani on muuten aitoja A123:n pussikennoja hankittuna virallisten kanavien kautta, päästään tekemään vertailevat testit myös aitoon tavaraan.

Sivut (Victpower) ovat jälleen toiminnassa, ja kysely lähti heidän suuntaansa 7 kennon näyte-erästä, ja 300 kennon erän kokonaishinnasta posteineen ja Paypal-veroineen.

Tuollapäin maailmaa taitaa olla juuri nyt pitkät juhlapyhät. Ehtivät juuri viime viikolla toimittaa Kellyltä viimeisimmän tilaukseni ennenkuin lähtivät juhlapyhälomille.

EV suunnitteilla:

Wed, 25 Jan 2012 13:05:00 +0000

Nämä A123-pouch kennot on valmistettu Etelä-Koreassa. Maailman suurin litumakku tuottaja on Etelä-Korea (40%) Japani(38%)

EV suunnitteilla:

Wed, 25 Jan 2012 13:04:12 +0000

A123:t ovat kyllä erinomaisia kennoja, mutta vaativat valtavan määrän askartelua ennen kuin ne saa kiinnitettyä ja kytkettyä ajoneuvoon. Ne ovat myös pieniä (<20Ah), joten niitä täytyy kytkeä sekä rinnan että sarjaan, ellei halua päätyä nelinumeroisiin jännitelukemiin. Turpoaminen johtuu lataus- purkusyklien aiheuttamista muutoksista elektrodeissa, ja sitä tapahtuu myös A123 -kennoilla, mutta vähemmän, koska anodi- ja katodikerrokset ovat ohuempia. Kaiken kaikkiaan helpommalla pääsee kiinalaisilla kuutioilla (SP, WB, CALB), joiden valikoimasta löytyy juuri sopivan kokoiset kennot, eikä niiden asennuksesta tule valtavaa päänsärkyä. Näitä on käytetty paljon ja ne ovat osoittautuneet luotettaviksi. Lämmitys ja eristys pitävät huolen talvisuorituskyvystä. Vielä jos valitset aihioksi pick-upin, helpottuu asennustyö entisestään, kun akuille on helppo ja selkeä asennuspaikka.

Jos aikaa ja harrastusta riittää, niin A123 on kyllä hyvä vaihtoehto. Etenkin jos haluaa vetävät pyörät savuamaan komeasti tarpeen tullen :) Sivistyneeseen liikennekäyttäytymiseen riittäisi tällainen suhteellisen huokea AC-moottori:

hpevs(piste)com/drive-systems/ac-50

EV suunnitteilla:

Wed, 25 Jan 2012 12:10:51 +0000

Akustoksi kannattaa ehdottomasti laittaa A123- pouch kennot. On tällä hetkellä ainoa taloudellinen ja saatavissa oleva toimiva kenno.
Virta-anto on kylmässä vielä käyttökelpoinen. Myös pieni sisäinen vastus mahdollistaa suuren syklimäärän. Kenno ei turpoa .
LiFePO4-partekkelit on pieniä, ei crack halkeamista. Kalenteri-ikä yli 10 vuotta.

Käytetään Fisker Karmassa, Chevrolet Sparkissa.

EV suunnitteilla: Re: EV suunnitteilla

Wed, 25 Jan 2012 10:21:03 +0000

Kiitoksia tuosta tiedosta, vastasi hyvin juuri niihin asioihin mitä olen tässä pohtinut.

Normaalissa päivässä ajoa töihin ja takaisin tulee siinä 70-80km. Matkasta 25% on kesällä 100kmh rajoitusalueella, talvella se muuttuu 80kmh. Loput on 60kmh alueella tai kaupunkiajoa.

EV suunnitteilla: Re: EV suunnitteilla

Wed, 25 Jan 2012 09:51:10 +0000

Millä nopeudella olet ajatellut kulkea tuon 100km minimissään? Tarvitset varmaankin lähemmäs 20 kWh kapasiteettia akkujen osalta. Jos arvellaan kulutus 200 Wh/km -luokkaan, niin 20 kWh riittää 100km:n matkalle. Arvelisin tuon kulutuksen tulevan juuri 100km/h vauhdissa. Kuljettaessa 80km/h kulutus putoaa melkoisesti, jolloin myös matka pitenee. Tietysti auton koko ja paino vaikuttaa. Pienemmällä autolla tuolla 20 kWh:n paketilla pääsee huomattavasti kauemmas. Lisäpainoa pelkkä akusto laittaa n. 200kg tuossa 20 kWh:n tapauksessa. Akusto pitäisi mielellään vielä ylimitoittaa, että sitä ei aina tarvitsisi jyrätä täysin tyhjäksi, vaan jättää joku 20% käyttämättä. Purkuvirtojen osalta myös sama tarina, että oltaisiin lähellä 1C:n purkuvirtaa jatkuvan tarvittavan virran osalta. (160Ah:n akusto: 1C = 160A).

DC vai AC? DC-moottoreilla jännitteen saa pitää ainakin 120V:n lukemassa jos mielit hyvissä ajoin keretä satasen vauhtiin. Molemmilla saavutat varmasti tavoitteesi tehojen puolesta, AC:lla suurella todennäköisyydellä saat vielä regen-jarrutuksenkin laitettua. Hintaerot noilla järjestelmillä ovat vaan melkoiset. DC-paketti (moottori + kontrolleri) varovasti arvioiden 2000-3000e, AC sitten jostain 4000e:sta ylöspäin.

38 kennoa (3,2V) riittää tuohon 120V:n jännitelukemaan ja jos kennot ovat 160Ah kapasiteetiltaan, niin tulee n. 19 kWh. Tuollainen paketti maksanee aavistuksen yli 6000e jos hinnat eivät ole muuttuneet isosti viime vuosilta. Siihen päälle laturi ja akkujen hallintajärjestelmä, joita voi sitten vertailla halujen ja tarpeiden mukaan.

Tästä vaan kompromisseja rakentamaan. Hinnan saa kyllä keulimaan ihan huolella minkä tahansa valinnan kohdalla.

Laitan vielä yhden datapointin: n. tonnin painoisella golffilla pääsee kaupunkiajoa 8,6 kWh:n akustolla n. 60km. Maantietä 80km/h nopeudella 50-60km. Akuston kapasiteetin tuplaaminen nostaa ajomatkaa hyvin, mutta tuo myös 100kg lisää painoa. Kyllä sillä silti yli 100km pääsisi per lataus.

EV suunnitteilla: EV suunnitteilla

Wed, 25 Jan 2012 08:23:16 +0000

Olen tässä jo jonkin aikaa katsellut ja lueskellut kaikenlaisia artikkeleita erillaisista sähköautoista ja kiinnostus moiseen alkaa kasvaa(ihan käytännön syistä sekä haasteena itselleen). Mutta ennen kuin alan upottamaan rahaa mahdolliseen projektiin haluaisin pientä apua yhteen mieltä painavaan kysymykseen.

Minkälainen moottori ja akusto olisi olisi hakusessa jos tähtäimessä olisi seuraavat asiat:
yhdellä latauksella ajettava matka min 100km.
maksimi nopeus 80-100km/h.

Muunnettavana autona olisi joko eruvetoinen pieni hatchback tai takavetoinen pieni pick up(ford p100, mazda b2200). Suuntaa antavasta hintahaarukasta olisi myös apua.

Älykkäät lataustolpat:

Tue, 24 Jan 2012 13:50:04 +0000

Näitä on jo käytössä mm Tampereella ja Helsingissä. Meidänkin talossa tämän tyyppinen järjestelmä käytössä joulukuusta 2010 lähtien (www.etolppa.fi).

A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus: Re: A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus

Mon, 23 Jan 2012 08:12:25 +0000

Sivut (Victpower) ovat jälleen toiminnassa, ja kysely lähti heidän suuntaansa 7 kennon näyte-erästä, ja 300 kennon erän kokonaishinnasta posteineen ja Paypal-veroineen.

A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus: Re: A123 20Ah "pouch" Akkujen kimppatilaus

Sun, 22 Jan 2012 21:37:18 +0000

No niin, nyt on rekisteröity tunnuskin tälle foorumille, allekirjoitan viestini vielä omalla nimellä ettei tule väärinymmärryksiä.

Heti alkuun voisi päivittää että noista kennoista saa revittyä yli 400 ampeeria, 465 Ampeeria oli muistaakseni Jack R. testauksissa saanut otettua. Suorituskykyä siis löytyy.

Shenzhen Victpowerilla on tällä hetkellä sivut nurin, joten en pääse laittamaan sinnepäin kyselyä juuri nyt. Palaan asiaan heti kun sivut ovat taas ylhäällä ja saan sähköpostiosoitteen ko. lafkaan. Toimituskuluineen ja Paypalilla maksettaessa oli hinta ollut 300 kennon tilauksessa (postit USA:aan) ~25$/kappale.

Ilmarahdista vielä, sen kautta muistaakseni yli 50 kg litiumakkulähetykset pitää kuljettaa vaarallisina aineina…
.. Kokameita hankittaessa kävi niin että hintaa tuli vaarallisten aineiden kuljetuslisän kautta tuhansia euroja

No huh! Aika kevyet kuljetuslisät. Nämä kennot olisi kuitenkin tarkoitus hankkia mahdollisimman kustannustehokkaasti, joten sudenkuopista on hyvä kuulla etukäteen. Tosin 150 kg paketin/pakettien (300 kennoa) kuljetustavaksi olisin valinnut kuitenkin laivarahdin, koska eipä noilla niin kiire ole, kunhan tulevat perille asti. Pitäiskö tuo lopullinen paketti sitten tilata niin, että noudetaan jostain satamasta, ettei suomen pään kuljetus tule mahdottoman kalliiksi? Pitää selvittää.

Henkka, laitan sulle mailia kun on selvillä paljonko nuo kennot maksaa, niin sovitaan sitten asiasta tarkemmin. Mitä noista Kokameista sulla on kokemuksia, tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, kun eivät varsinaisesti halpiskennoja ole. Aika perkeleen kalliita oikeastaan. Pitää antaa testien jälkeen jollekkin noista testikennoista hieman runtua ja katsoa ettei taikamehut pääse ihan heti pihalle. A123:n maine on kuitenkin melko hyvä, en usko että samaan päästäisiin ikinä kokameilla. A123:een laitetut rahat eivät sittenkään ole menneet hukkaan, kun kennot loppujenlopuksi päätyvät sinne minne niitä vähiten halutaan/kaivataan yrityksen johdon mielestä, eli harrastelijoiden sähköautoihin.

Näemmä ulkomaisilla foorumeilla esiintyvä nimimerkki cell_man pitää kauppaansa osoitteessa xyz. Kysyin huvikseni äsken sieltäkin onko A123:n pussikennoja saatavilla 3-6 kk:n aikajänteellä.

Jos saat hinnan niin päivitä toki tänne/minullekkin. Ainakin ennen kennot ovat olleet kyseenalaisia/hylkykappaleita, mutta ehkäpä noita 20:siä on päätynyt halvalla sinnekkinpäin.

Mikä on näiden pussikennojen tarkka tyyppi & datalehtikin löytynee jostain ?

Tyyppi on uskoakseni AMP20M1HD-A, ja datalehteä en voi valitettavasti tähän laittaa koska karma ei riitä :D Eivät ole varsinaisesti koskaan tulossa myyntiin yksityisille, ei ainakaan lähitulevaisuudessa (menee varmaan mieluummin konkurssiin ja tuhoaa tuotantonsa ennen kuin edes harkitsee meitä normaaleja ihmisiä asiakkaiksi), joten dataa on varmaan parempi hakea testaamalla ja kokemuksista. Itsellä on vielä tuo latauspuoli auki, turvallista on varmaan pysyä 1C tai alle, ja siihenkin tarvitaan jo paketista riippuen aika iso laturi..

Testaan myös mitä pystyn.

Itsellä on hieman puutteellinen (lue:olematon) testilaitteisto, mutta eiköhän se ole pakko kehittää jotta pääsee noita kennoja testaamaan. Hyvä vaan että useampi testaaja löytyy kennoille.

-Niklas