PS. tätä modausta ei pysty edes AKE löytämään :)

Sinänsähän tuo laki on hyvin selvä, joten tuskin sitä kannattaa jauhaa. Rohkenen edelleen kuitenkin olla eri mieltä siitä etteikö virkamiehellä olisi vastuuta sanomisistaan, varsinkaan sen jälkeen kun kertoo että asia on tarkistettu kaikilla niillä instansseilla, joilla voi olla asiaan sanottavaa.

Käyttövoimaverolla kokonaisuudessaan ei ole enää paljoa elinaikaa jäljellä.
Nimenomaan poliitikkoihin on oltu yhteydessä liittyen sähköautojen vapauttamiseen käyttövoimaverosta nopeutetulla aikataululla. Saas ny nähdä.

Liikenneministeri keveästi lobbaa Kataisen suuntaan Hesarissa sanomalla ettei verotus saisi olla este kun näitä autoja on enemmän. Me tietysti toivoisimme vähän aktiivisempaa politiikkaa. Mutta nyt näyttää siltä, että sähköautoja tulee joka tapauksessa, oli verot mitkä tahansa joten kun se alkaa olla sopivan muodikasta täällä periferiassakin, niin täällä tehdään sama mitä maailmalla eli heitetään insentiivit sähköautojen eduksi.

No, on esitelty projektia ja kyselty että kiinnostaisiko Toyotaa jossain muodossa. Vastaus oli jotain sellaista että "Toyotalla panostetaan jatkuvasti ympäristötehokkaampien autojen kehittämiseen jne." Eli ei mitään puolesta eikä vastaan.

AKE:n "jupakan" osalta laitoin myös yhden meilin Toyotalle, jotta huomioivat asian, ellei ole heille tullut aiemmin mieleen.

Ensinnäkin tästä ilmeisen virheellisestä uutisoinnista: AKEn nettisivuilla todetaan, että ennakkopäätös maksaa ja annetaan mukaan "sille, jolle on tärkeää saada tieto lain soveltamisesta ajoneuvoonsa". Käytännössä tämä tarkoittaa, sitä että jos haluat ennakkopäätöksen ajoneuvosi verokohtelusta tulisi sinulla ensinnäkin olla yksilöitynä auto, josta haluat ennakkopäätöksen. (OK plug-in hybridi, mutta haluavat varmaan myös rekkarin!) Toiseksi sinun tulee siis maksaa ennen kuin päätös sinulle annetaan. Käytäntö on yleinen missä tahansa ennakkopäätöksen antamisessa ja hyvä niin sillä veroeurojahan siihen muuten palaisi. Ennakkopäätös on ennakkopäätös jos siinä lukee Ennakkopäätös. Sähkopostit tai puhelinkeskustrelut eivät ole ennakkopäätöksiä ja niissä väärinymmärryksen vaara on suuri, varsinkin jos kyse on uudesta asiasta, jossa ollaan lain harmaalla alueella. Tässä tapauksessa laki on ilmeisen yksiselitteinen, sillä jos auton käyttövoima on jokin muu kuin bensa tai cng käyttövoimavero menee. Eli myös sähköautoista, joissa on jonkin naköinen töpseli.

Tämän liikeen kannalta on mielestäni tärkeää luoda toimivat suhteet sekä viranomaisiin että ERITYISESTI POLIITIKKOIHIN. Puheet jonkun paatin upottamisesta eivät mielestäni ole kovin asiallisia, kun kuitenkin on vakavasti tavoiteltavasta ja hyvästä asiasta kyse. Pahimmassa tapauksessa loukkaavat jonkun byrokraatin tunteita ja kapuloita alkaa tulla rattaisiin pelkästään sen takia. Virkamiesten mollaaminen niin ikään kuulostaa aika väsyneeltä, eli siltä ettei oikein tiedä mistä on kyse ja reagoi kiukuttelulla.

Virkamiehille kiukuttelu on puhasta ajan haaskausta. Jos virkamiehiltä kuitenkin haluaa lausunnon johonkin asiaan, siitä miten verotus esim. tällä hetkellä kohtelee sähköautoja tai plug-in hybridejä, niin se kannattaa tehdä kerralla oikein eikä hosuen. Nyt käytännössä ennakkoratkaisu on kuitenkin saatu, eli vero menee, vaikka pienellä maltilla AKE olisi voinut harkita asiaa ja ehkä päättääkin toisin?? (jos saan olla jälkiviisas) Ja jokainen kai myöntää, että kyseessä on uusi tilanne, eli vastausta ei pidä odottaa saavansa kuin apteekin hyllylltä. Toivoisin liikkeen yhteiskuntavaikuttamiseen jotain… sanoisinko "ammattimaisuutta" tai järjestelmällisyyttä. Varsinkin tiedottamiseen, sillä uskottavuutta ei kanatta muun median silmissä menettää.

Viranomaisilla on tietty "olemassa olon tarkoitus" ja se on lakien toimeenpano ja lakien soveltaminen eri käytännön tilanteisiin. Lakeja suuniteltaessa kun ei aina osata ottaa todellisuuden monimuotoisuutta täysin huomioon. JA maailma muuttuu Eskoseni koko ajan ja tosi nopeasti: Vuonna 2004 kun ajoneuvoverotus uudistettiin ei kukaan edes unelmoinut että sähköautoja tarvittaisiin, vaikka bensa maksoi melkein euron litra. :) Mutta mutta pointti on siis se, että Suomessa eduskunta säätää lait ja porukka jonka mielipiteisiin tämänkin liikkeen tulisi pyrkiä vaikuttamaan on kansanedustajat.

Ehdotan, että alamme kerätä liikenteestä kiinnostuneiden poliitikkojen netti osoitteita tälle sivustolle. Tässä yksi if.atnuksude|nenonieh.omit#if.atnuksude|nenonieh.omit. Mies on vilahdellut joskus myös ruutulipun toimittajana tms. Ehkä liikkeelle olisi hyvä saada poliittinen tukija. Virkamiehet kun eivät voi laille mitään ja ne kansanedustajat taas voivat! Kansankynttilät voisivat vaikka olla vieraskyniä, jotka saisivat vaihdossa hieman julkisuutta. Music televisionin juontajaan en panostaisi. No..parempiakin ehdotuksia saa antaa.

Sitten vielä vähän polttoaineen verotuksesta: Valtiovarainministeriö päättää eri verojen verotasot. Autojen polttoaineille on tietyt verot polttoaineesta riippuen (autovero+ajoneuvovero+polttoainevero). Jos sähköstä tulisi yht'äkkiä auton käyttövoima ja sitä ladattaisiin suoraan verkosta tulisi sitä kohdella kuten muitakin "polttoaineita" verotuksellisessa mielessä (näin vvm:n virkamiehet ovat aina ajatelleet ja ajattelevat yhä). ELLEI sitten Suomessa synny rohkeaa poliittista päätöstä siitä, että sähköautoja tulee TUKEA. Jälleen kerran minulla on se sama ja yksi pointti: ÄLKÄÄ RÄHISKÖ VIRKAMIEHILLE, BYROKRAATEILLE, VAAN AKTIVOIKAA POLIITIKKOJA! Tämän liikkeen tavoitteen toteutuminen vaatii paljon poliittista tahtoa, sillä kyse on paljosta muustakin kuin vain corollan koneen vaihtamisesta!

ip osoite ei ole minun

Positiivisessä hengessä!
T:esa

Kuten sanoit niin sähköenergiaan ei voi sisällyttää auton käyttöveroja, koska veronkierto oman tuulivoimalan tai aurinkopaneelien avulla olisi liian helppoa. Verot on kuitenkin kerättävä jostain, ja auto on aina ollut hyvä lypsylehmä tässä suhteessa. Joten on aivan varmaa, että myös sähköautojen käytöstä joutuu jossain vaiheessa maksamaan veroja. Todennäköisesti tulevaisuudessa auton verotus perustuu ajettuihin todellisiin kilometrimääriin, mikä GPS:n avulla on helposti laskettavissa.

Nyt tuuliturbiinien ja aurinkopaneelien valmistajien pitäisi tehdä yhteistyötä ja tehdä sähköautoja varten valmis, suhteellisen edullinen n. 2 kW:n paketti, joka ensisijaisesti käyttäisi tuuli/aurinkovoimaa, mutta sähköverkkoon liitettynä voisi toissijaisesti käyttää myös norppasähköä.

"Ajoneuvohallintokeskus AKE toimii liikenneturvallisuuden ja liikenteen ympäristöystävällisyyden hyväksi ja edistää ajoneuvoliikenteen tietopalvelua."

Näistä asioista meidän ekoihmisten on nostettava HALOO ja jatkettava painostamista, koska muuten emme saa ympäristöasioissa muutosta aikaan Suomessa. Itse lähetin sähköautojen käyttövoimaveroasiasta jo meiliä Maria Guzeniina-Richardsonille, joka istuu eduskunnan liikennevaliokunnassa. Lupasi selvittää asiaa mutta mitään ei ole kuulunut sen jälkeen.

Niklas

Jälkiviisaana kai voisi todeta, että ensimmäisen sähköpostin kanssa olisi kannattanut kiiruhtaa katsastamaan se plug-in Prius ja laatia sen jälkeen tiedote, että 1. auto katsastettu AKE:n ohjeiden mukaan.

Mutta, mutta. Asiahan on ajankohtainen suomen Toyotankin kautta viimeistään 2010, kun sarjavalmisteinen plug-in Prius tullee myyntiin. Silloin voi verottajan/AKE:n olla vaikea selitellä Toyotalle ja asiakkaille, miksi vähemmän kuluttavasta, pääosin bensiinikäyttöisestä autosta täytyy maksaa dieselautoihin kansan mielissä yhdistettävä käyttövoimavero.

En ole seurannut kovin tarkkaan tätä foorumia, mutta onko Toyotaan oltu minkäänlaisessa yhteydessä projektin kautta / millainne suhtautuminen projektiin on sieltä. Vetoapua mm. tässä kysymyksessä voisi saada sieltä jo nyt.

Nyt ei ole kyse yksittäisestä ajoneuvosta johon AKE:n tiedoite viittaa, vaan nimenomaan periaatepäätöksen tarpeesta uudenlaisen ajoneuvotyypin osalta.

Jos kanta vahvistetaan olevan se että käyttövoimavero pitää maksaa niin voiko siltikään luottaa siihen että se on normaali painoon perustuva vero? Tulkitaanko yhtäkkiä että kuuluukin johonkin 20-kertaisen rangaistusveron piiriin kun asiaa mietitään yön yli uudelleen?

Plug-in muutossarjojen asennus tai kehittely voisi olla erinomainen tilaisuus Suomalaisille yrityksille. Se kuitenkin vaattii kotimaisen kysynnän pohjaksi että tuotekehitys lähtee käyntiin. Verovapaus olisi tässä kohtaa nähtävä mahdollisuutena eikä uhkana verotuotoille tms. Vähintään nyt kuitenkin pitää saada yksiselitteinen ja pysyvä kanta asiasta.

(Erehdy asentamaan bensa Priukseen Plug-in, niin mätkäisemme autoon diesel-verot! )

Teen puhtaan arvauksen. Ehkä tätä asiaa olisi pitänyt kysyä suoraan eräältä vanhemmalta virkamieheltä, joka harrastaa mahonki veneitä. Kaikki autoverotuksen, kupletin juonet ovat hänen käsikirjoittamiaan. Ehkä tämä tieto tuli myöhässä hänelle ja nyt korjataan tätä "virheellistä" lausuntoa.

Suomessa, aika monella närästää ko. "Tyyli" hoitaa asioita. Mm. aika moni takapenkki-asioiden kanssa § -mittaileet ovat menettäneet malttinsa. Eivätkä he ole ainoa "ryhmä". On myös kuulunut huhu-puheita autoilijoiden suusta, että jokin autoharrastaja saattaisi lähteä uintiretkelle mukanaan käsipora. Autoilu / verotus - Keskustelupalstat netissä, ovat joskus mielenkiintoista luettavaa.

(Pitäisikö isoille huvi-veneillekin tehdä ratsia -?!-
jos takalaidasta löytyy akkukäyttöinen sähköperämoottori uistelukäyttöön, vieläpä maasähköllä ladattuna, pitäisi tällä touhulla antaa veneilijälle raippa diesel-verot täysimääräisenä maksuun )

Sinänsä asiohin saattaa tulla erikoisia käänteitä piankin, sillä EU:n perustuslaki, Lissabonin sopimus on hyväksytty suomessa ja sehän kävelee suomen perustuslain ylitse joka kohdassa, jos sopimus on vain allekirjoitettu ko. maassa. Ja se on…

Elämme joka suhteessa varsin mielenkiintoisia aikoja.

Tästä saadaan aikaan mediassa hyvä keskustelu, jos tahdotaan. Kaasu-autotkin ovat Diesel verottomia ajaa, joten miksi sähköautoilijaa rangaistaan??

(Tänään "kaasulitra" vastaa bensassa 0.66 centtiä.
ABC:n tolpassa oli 95E 1.57_9 )

Juttujan lähti siitä että Antti Ruusunen kysyi asiaa sähköpostilla.

Tiedote annettiin sillä perusteella että olivat antaneet kannan sähköpostilla, joka oli yksiselitteinen, ei pitänyt sisällään mitään varaumia tai jossitteluja. Lisäksi kertoivat että kanta oli tarkastettu lakiosastolla, tekniikkaosastolla ja valtiovarainministeriössä.

Tämän jälkeen käytiin puhelinkeskusteluja allekirjoittaneen aloitteesta. Oli niiden sisältö mikä tahansa, ne eivät voi mitenkään heikentää AKE:n Antti Ruususelle päivää aiemmin antamaansa kantaa.

Kun tästä teimme tiedotteen, tulivat lankoja pitkin silmille. Seuraavana päivänä tuli sähköposti, jossa kertoivat "miettineensä asiaa uudelleen" ja päätyneensä vastakkaiseen tulokseen.

http://www.ake.fi/AKE/Ajankohtaista/Vuoden+2008+tiedotteet/Plug-in-hybridiautojen+k%C3%A4ytt%C3%B6voimaverosta+ei+viel%C3%A4+ennakkoratkaisua.htm

Timo_S

Juuri mietin että keheen viranomaiseen pitäisi alkaa ottaa yhteyttä tässä asiassa.

…Tosin ajattelin myös että sillä seikalla että Plug-In-Hybridit joutuisivat maksamaan käyttövoimaveroa olisi voinut myös nostaa aika lailla älämölöä, mikä olisi saattanut helpottaa käyttövoimaveron poistamista myös sähköautoilta.

Oma tulkintani laista on, että siinä ei implikoida yhtä pääasiallista käyttövoimaa, jolloin sähkönkäyttäminen sinällään aktivoisi käyttövoimaveron. Toisaalta taas asiaa voi toki argumentoida niinkin että autolla on tietty käyttövoima rekisteröitynä ja että "plugvertoiminen" ( = Plug-iniksi konvertoiminen) ei muuta ko. käyttövoimaa. Mutta mielivallallahan näitä tulkintoja on aina tehty ja jos tässä tapauksessa mielivalta on puolellamme, niin hyvä niin.

JA: Voihan tätä käyttää vedätykseenkin: Jos kerran Plug-Init on vapautettu käyttövoimaverosta kun ovat niin ekologisia, niin miksei sitten täyssähköautoja, jotka ovat vielä ekotehokkaampia??

Uutinen on Sähköautot - Nyt! -yhteisön kannalta positiivinen, sillä selvitämme parhaillaan mahdollisuutta järjestää Priuksen omistajille plug-in-asennuspakettien yhteisostoja. Plug-in-Priuksen voi ladata suoraan kotipistorasiasta.