Vieraskynä Venkat Lakshmi "Miksi ei etanoli?"
Projektiseuranta eCorolla 2:n syntymä (by eKi Leinonen, 27 Oct 2010 19:08)
Puuhamiehet Sähköistä joukkoliikennettä työntämässä (by mfb4242, 22 Jun 2011 17:41)
Tarkoitus rakentaa vm.-73 oleva VW Kupla 1302S sähkökäyttöiseksi, aikaisempaa kokemusta sähköautoista ei ole, joten neuvoja otetaan vastaa.
Tuolta olen alustavsti kattellut tuota #2 Kittiä, 72V DC. Sopisi meikäläisen tarpeisiin:
- toimintasäde n.50km
- huiput n. 80km/h
Onko kellään kokemusta noista vehkeistä ja onko vastaavia kittejä saatavilla euroopasta?
Tämä konversio on ollut mullakin mielessä, koska yksinkertaisuus viehättää. Olen katsellut
näitä:
- DC koneella http://rebirthauto.com/EVKits-2.aspx
- AC koneella http://www.evparts.com/prod-MT5615.htm
t.Matti
http://www.tekniikanmaailma.fi/arkisto/lehtiarkisto?HaeNumero2=true&number=17&year=1999
17/1999 Kupla sai sähkösydämen s. 120
Tekniikan Maailmassa esiteltiin joskus suomalaisen rakentama sähköinen Kupla. Rakentaja oli sähkötekniikan kanssa hieman kokeneempi henkilö ja hän toteutti moottoriohjaimen muistaakseni itse. Juttu on ilmeisesti julkaistu juuri tuossa 17/99 numerossa.
Kannattaa katsoa youtubesta :
http://www.youtube.com/watch?v=ZXFYjpP8E8Q&feature=related
Hakusana Electric VW, videoita eri autojen konversioista löytyy paljon, itsekin katselin yhtä missä näytettiin vaihe vaiheelta miten kuplasta tehtiin sähköinen.
Luin viestisi ja täysin samaa mieltä you.Its mukava sharing.web sivustot tietolähde ja tämä on yksi niistä olen kirjan merkki, ja postin kaikki ystäviäni on tarkistettava se.
jouli
Tietoa olen yrittänyt kaivella, mutta en sitä ole löytänyt, tai sitten en vaan ymmärtänyt lukemaani.
Eli, EMC- ja e-hyväksynnät? Onko ne sidottu jotenkin kanta-auton vuosimalliin, vai mikä on käytäntö?
Tuossa rättisitikan muunnoksessa ei ilmeisesti ole niitä tarvinnut?
Jos vastaavia muunnoksia on hyväksytysti rekisteröity ja katsastettu ilman ko. hyväksyntiä, niin silloinhan on muodostunut vakiintunut käytäntö ja jatkossakaan niitä ei tarvittaisi…
Tietoa olen yrittänyt kaivella, mutta en sitä ole löytänyt, tai sitten en vaan ymmärtänyt lukemaani.
Eli, EMC- ja e-hyväksynnät? Onko ne sidottu jotenkin kanta-auton vuosimalliin, vai mikä on käytäntö?
Oleellisin asia on autojen rakennemuutosasetuksen pykälässä 2:
Auton rakenneosaa, varustetta tai ominaisuutta, jonka on auton käyttöönottoajankohtana edellytetty olevan
E-säännön, direktiivin tai FMVSS-standardin mukainen, ei saa auton käytössä vaihtaa tai muuttaa siten, että
sanotut käyttöönottoajankohdan mukaiset tai niitä uudemmat vaatimukset eivät täyty. Tarvittaessa
vaatimuksenmukaisuudesta on esitettävä selvitys.
Toisin sanoen autoon sovelletaan sen käyttöönottoajankohtana (eli ensirekisteröintipäivänä) voimassa olleita säädöksiä. Tuo kohta "… tai niitä uudemmat…" kuulostaa kyllä hieman hirvittävältä, mutta tuskin sitä ihan niin on tarkoitettu kuin tuon pahimmillaan voisi lukea.
Sitten tuleekin se vaikeampi osuus eli mistä alkaen minkäkin E-säännön mukaisuutta on edellytetty. Jos nyt vaikka juuri tuon EMC:n ottaa esimerkiksi, niin yksi lähtökohta on lista E-säännöistä. Se viittaisi siihen, että E-sääntö 10 (EMC) olisi tullut Suomessa voimaan jo 19.8.1977. Todennäköisesti tuo päivämäärä ei kuitenkaan ole tässä tapauksessa ratkaiseva: Asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista alkuperäisenä vuodelta 1992 nimittäin puhuu radiohäiriöistä vain ottomoottoristen autojen yhteydessä. Tarpeeksi vanhaa sähköautoa sääntö ei siis luultavasti koske lainkaan. Vanhempaa, viimeisten kuplien ensirekisteröinnin aikaan voimassa ollutta asetusta en ole löytänyt. En ole myöskään nähnyt vuonna 1977 voimassa ollutta versiota E10:stä (UNECE:n www-sivulla on tarjolla vain nykyisin voimassa oleva 3. revisio). Alkuperäinen E-sääntö 10 on vuodelta 1969, jolloin tuskin ajateltiin autoja ja radiohäiriöitä muuten kuin kipinäsytytyksen tuottamien häiriöiden suhteen. Siksi en hämmästyisi, vaikka säännön soveltamisalaksi olisi alunperin rajattu vain polttomoottoriautot - tämä nyt on kuitenkin arvailua.
Muihin osa-alueisiin liittyviä E-sääntöjä voi kahlata tuosta samasta listasta. EY-tyyppihyväksyntä eli e-hyväksyntä on taas vasta 1990-luvun puolivälin asiaa, joten siitä ei tarvitse kuplan kohdalla kantaa huolta.
Tuossa rättisitikan muunnoksessa ei ilmeisesti ole niitä tarvinnut?
Jos vastaavia muunnoksia on hyväksytysti rekisteröity ja katsastettu ilman ko. hyväksyntiä, niin silloinhan on muodostunut vakiintunut käytäntö ja jatkossakaan niitä ei tarvittaisi…
Tämän arvuuttelun ja parin onnistuneesti katsastetun vanhemman konversion perusteella vahva veikkaus on, että ilmoitetun laitoksen mittauksia ei kuplien ikäluokissa tarvita. Varminta tietysti olisi kun löytäisi nuo alkuperäiset säädökset.
Ja vielä huomiona, että jos tässä yhteisön piirissä saadaan kehitettyä halpoja tai jopa ilmaisia tuotekehitysmittausjärjestelyjä, niin niitä kannattaa varmasti hyödyntää vaikka katsastukseen ei todistusta tarvitsekaan. Tieto oman konversion häiriöntuotosta ja -siedosta on jollakin tasolla hyvä olla olemassa - jossei muuten niin teknisestä mielenkiinnosta:) Toisaalta se tuottaa muille edes jonkinlaista vertailutietoa siitä, millaisilla ratkaisuilla johonkin tasoon on päästy.
Projekti on vieläkin suunnitteluasteella, odotellaan että lumet sulaa ja pääsee purkuhommilla aloittamaan.
Työpaikan 15kVA UPS-laitteisto on menossa vaihtoon, joten akkuvalinta on siltä osin selvillä.
96kpl akkuja: YUASA - NP7-12 - BATTERY, 12V, 7AH
Pääsee noilla varmaan ainakin alkuun. Ovat olleet syklisessä käytössä n. 6 vuotta, joten liikoja ei kannata odotella.
Pitää vielä selvittää tulisiko koko UPS-systeemi mukana vai pelkät kennot? Olisi siis suoraan mahdollisuus AC-systeemiin, kun on invertteri valmiina paketissa…
Yuasa on laadukas akku. UPS käyttö (FLOAT) ei syklinen 5 vuotta tyypillinen speksien mukaan javascript:; http://www.yuasabatteries.com/pdfs/NP_7_12_DataSheet.pdf UPS-systeemin modifiointi taajuus säädettäväksi invertteriksi jos ei mahdotonta on kuitenkin hyvin vaikeaa. Poikkeuksetta DSP kiinteästi ohjelmoitu 50/60 Hz ja IGBT-sillan jälkeiset suodatin-LC piirit.
On minullakin tuossa pihalla puoliautomaattikupla josta voisi tehdä sähköversion, mutta suunnittelu ei ole oikein startannut ;-)
Jokohan olet moottorin/kitin mallin valinnut ?
Kuplan purkuhommissa ei kauan mene.
Nyt olisi akkuja: 144kpl Panasonic LC-R127R2PG, näiden spekseistä en löytänyt oikosulkuvirtoja, mutta ei varmaankaan suuresti poikkea tuosta Yuasan vastaavasta akkutyypistä?
Moottoriksi olen ajatellut D&D ES31B http://www.cloudelectric.com/product_p/mo-es-31b.htm , kun pöydällä on valmiina adapterilevy tuolle 6,7" moottorikoolle. Ei vaan näytä euroopan verkkopuljuissa olevan tuon kokoisia moottoreita myynnissä ja rapakon takaa tilatessa tulee toimituskulut ja tullit ja alvit tuplaamaan tuon hinnan…
Moottorinohjaimen valintaan voisin ottaa neuvoja vastaan. Jännitteeksi olen ajatellut 120V tai 144V, näin ollen virrat pysyisivät pienempinä ja lämpenemiset myös. Tarjolla olisi Curtista ja Kellyä, joista Curtista tunnutaan pidettävän luotettavampana ja on myös kalliimpi,onko tuo Kelly oikeasti niin huonolaatuinen? Zillan ohjaimet ovat taas aivan omassa hintaluokassaan. Onkohan vielä muita tarjokkaita tuohon olemassa hintaaluokka n1000$?
Katsastuksen ja rekisteröinnin olen tältä haavaa haudannut kokonaan. Kanta-auto on alunperin rekisteröity suomeen ja verot on myös maksettu, joten tarrakilvillähän sitä saisi siten ajella esittelyajona tai siirtoajona paikasta A paikkaan B.Tietysti on muistettava huolehtia kulkuneuvon jarrut ja valot yms. tieliikennekelpoisiksi.
Tarkoitus on harrastaa kotiteollista muotoilua lasikuidulla tuon auton korin myötä, pohjana voisi käyttää vaikka vanhaa soutuvenettä alaspäin käännettynä… Haussa on kyllä koriksi joku ferrari dinon kori tai vastaava, mutta ei ole vielä kävellyt vastaan.
Panasonic LC-R127R2PG on kelvollinen edellyttäen, että akut ovat uusia ja mieluimmin samaa batch-sarjaa. Käytetyt UPS-akut poikkeuksetta hylkytavaraa. Panasonicin dokumentaatio on esimerkillistä ja ThunderSky:n olisi otettava oppia. javascript:;http://www.actec.dk/Panasonic/pdf/LC-R127R2P.pdf Akun sisäinen vastus on 21 milliohmia ja oikosulkuvirta sen mukainen. Kuplan katsastuksessa ja rekisteröinnissä ei ole ongelmia osaavalle. Sages:n persoonan takaa hahmottuu asiantuntemus ja tietoinen?
No niin nyt on löytynyt tuotokselle jonkinlaiset ulkomuodot! Ferrari 308-lasikuitukori, josta ei vielä tietoa mikä versio kolmesta on kyseessä: Dino, GT4 vai Magnum, mutta omaakin muotoilua kun on tarkoitus jossain muodossa harrastaa, niin ei haittaa!
Ja tosiaan tuon katsastus/rekisteröinti-hässäkän ohitan ihan vaan mielenilmaisun vuoksi, jotta saataisiin huomiota kekkoslovakian vääristyneelle verotus-/ekoajattalelulle. Ja koska todennäköinen toimintasäde tulee olemaan jotain väliltä 10-30km, niin eihän siitä harrastuksesta kannata ruveta käyttövoimaveroja maksamaan… ;)
Jonkinsortin asiantuntemusta löytyy, mutta vain perussähköopin puolelta tälle akku- ja DC-puolelle, käytännön koulutus ja työ on suuntautunut vahvasähköpuolelle ja nyt toimin asiakaspalvelutehtävässä jakeluverkkoyhtiössä, joten volttiluokat on hiukan eri…
Mutta akkujen puolesta pääsee ainakin jonkinsortin alkuun ja mitä nyt pikaisesti googletin tuota akkutyyppiä(fyysiset mitat), niin tuntuu olevan valinnanvaraa. Ja luulisi tuo koko olevan aikalähellä sitä mitä tullaan käyttäämään myös eniten tulevaisuuden akkukäyttöisissä työkaluissa, kun ajatellaan Litium-tekniikka.
Jos ajattelit DC-moottoria, niin kontrollerin voi tehdä itsekin. Linkki suunnittelijan avaamaan viestiketjuun tässä. Lyhyesti: 0-144V & 500A kontrolleri. Ohjelmoitava joissain määrin (mm. virran ja kierrosnopeuden rajoitin, kontaktoriohjaus ja erinäisiä nousuaikasäätöjä). Vaatii tietysti jotain osaamista pohjalle. Kuningasjuttu tuo Open Source. Testaajat väittävät paremmaksi kuin Kellyt ja Curtisit. Taisi mm. LogiSystemsin kontrollereiden suunnittelija olla auttamassa tuossa projektissa.
Rakensin itse ko. kontrollerin ja toimivuus on testattu tähän mennessä 48V asti. Nykyinen konversio odottaa akkujen löytymistä, mutta auto on jo liikkunut edestakaisin pienemmillä jännitteillä ja roskalyijyillä, tuon kontrollerin toimesta siis. Muistista heitän kontrollerin hinnaksi kertyneen n. 300e.
Aloitan pohjalta - olen pohtinut VW Karmann Ghiani "sporttikupla", vuosimallia -63 muuntamista EV:ksi.
E-volksin kit2 olisi varsin edullinen paketti. Siinä Alltraxin kontrollerilla saattaa olla CE -hyväksyntä, D&D:n moottorilla ja muilla osilla ei (varmistin asian kysymällä). Radiohäiriösertistä Wilderness EV:llä (firma tuon www.e-volks.com :n takana) ei oltu kuultukaan :( .
Kysyn vielä aiempaan tämän threadin keskusteluun liittyen tulkintaa: Tarvitseeko vuoden -63 autossa, jossa ei ole tehostimia tms. olla EV muunnoksessa käytettäville osille jonkinlainen serti CE yhteensopivuudesta, radiohäiriöstä tai muusta … ja keneltä olisi fiksuinta pyytää asiasta "viranomaismielipide" ennen rahatukun lähettämistä Amerikkaan :)
Mikäli ei, niin silloinhan tuollaisen kit2:n uskaltaisi hyvinkin tilata?
Mikäli jokin serti tarvitaan, niin Englannista löytyy hiukan e-volksia arvokkaampi toimittaja AVT (Alternative Vehicle Technology), jonka pulmana on vain se, ettei heillä ole "hyllytavarana" liityntää Volkkarin vaihteistokoteloon.
Vinkiksi USA:sta tavaraa tuottaessa rahtien osalta se, että esimerkiksi tuo e-volks käyttää FedEX:iä rahdinkuljettajanaan. Heille voi myös antaa oman FedEX -asiakasnumeronsa (jos esim oma työnantaja tai joku lähipiirissä käyttää FedEXiä) ja sopimusasiakkaat saavat rahdeista varsin tuntuvan alennuksen. FedEX hoitaa puolesta myös tullaukset ym. kunhan kauppalaskun kopio lähtee toimituksen mukana.
Vastailkaa mielellään pikaisesti - EV-KG pitäisi saada liikenteeseen tulevaksi Juhannukseksi :)
Kunhan tämä asia on etenemässä - alan tutkia tältä sivustolta fiksua akkuratkaisua: lyijy-happo :: lithium :: rautasulfiitti … vai mikä se olikaan :)
//Jukka P.
Omien tietojeni mukaan vuotta '93 aiemmat autot eivät tarvitse häiriömittauksia. Luotan tähän tietoon melko vahvasti, sillä itsellänikin on konversio menossa ja kaikki osat on hankittuna. eYaris-konversiossa oli ohjaus- ja jarrutehostimen testit. Jarrutehostimen testi suoritettu ulkopuolisella testaajalla (TestWorld) ja ohjaustehostimen testaus taisi olla katsastusinssin koeajo ja päätelmä sen pohjalta. Mitäs CE-merkintä takaa muuten? (ps. ei mitään). Melko mustaa miestä ovat jos sen vaativat. Katsastuskonttorin tai Trafin luulisi olevan paikka, josta näitä asioita voisi selvitellä puhelimen välityksellä. Ei ainakaan omalla kohdallani ole ollut kuin ajan hukkaamista. "Kunhan puhallin toimii ja huurteen poistaa tuulilasin sisäpuolelta". Tiedän kyllä minne vien muutoskatsastettavaksi konversio sitten, kun sen aika koittaa. Hehe.
Tuo e-volksin kit#2 näyttää sopivan edukkaalta kyllä. Hintaan lisättäneen alvit ja rahtaus, jolloin hinnaksi jää jotain 3000e. Tuohon vielä akut, laturi ja bms (litiumeille), niin loppuhinnaksi jäänee n. 6000e. Ei pahasti.
Litiumia vaan suosiolla ajovoimaksi. Pienemmässä autossa saa lyijyillä kantavuusrajat turhan äkkiä vastaan. Muutenkin suorituskyky ja akkujen käyttöikä ovat kallellaan litiumeiden eduksi.
Onnea projektille. Laitahan kuvia ja infoa heti kun hommat käynnistyvät.
Kysyn vielä aiempaan tämän threadin keskusteluun liittyen tulkintaa: Tarvitseeko vuoden -63 autossa, jossa ei ole tehostimia tms. olla EV muunnoksessa käytettäville osille jonkinlainen serti CE yhteensopivuudesta, radiohäiriöstä tai muusta
Puhtaasti pykälää viilaten ei tarvitse olla juuri mitään vaatimustenmukaisuustodistuksia. Ensirekisteröintiajankohdan vaatimusten täyttyminen riittää, ja 1963 ei ollut nykyaikaan verrattuna kummoisiakaan teknisiä vaatimuksia. Esimerkiksi radiohäiriöitä ryhdyttiin ensimmäisen kerran säätelemään vasta paljon myöhemmin. Tämän ikäisessä ehkä huomionarvoisin vaatimusn (joka koskee kaikenikäisiä autoja) on selvitys muunnososien alkuperästä ja mahdollisesti muutettavien vetoakseleiden, ripustusten, jarrujen jne. sopivuudesta autoon. Sähköautowikistä löytyy lisätietoa.
Noin toiselta kantilta taas, teknisen toteutuksen asiallisuuteen on tietty hyvä kiinnittää huomiota vaikka sitä ei katsastuksessa vaadittaisikaan.
Sivumennen sanoen, CE:llä ei ole autoympäristössä paljoakaan tekoa. Autojen osia ja ominaisuuksia säädellään EU:ssa EY-tyyppihyväksynnöillä ja vaihtoehtoisilla E-hyväksynnöillä. Mutta, 1963 näistä oli vasta kalpea aavistus ja nippa nappa ensimmäiset E-säännöt olemassa.
Tilannekatsaus kuplan osalta:
Lähes kaikki tarvittava osien osalta on kasassa, mutta motivaatio on hieman kadoksissa. Syynä motivaation puutteeseen on kanta-autosta purkamisen yhteydessä paljastunut entisöinnin laajuus. Taka-akseli ja keskitunneli ovat ainoat osat pyörien lisäksi, jotka eivät näpertelyä vaadi :)
Moottorin ja kontrollerin laivarahti(sama tilaus, eri laivat) kotiin kesti sen verran pitkään, että plussakelien puolella en päässyt hommaan käsiksi.
Cloudelectriciltä tilasin nuo osat ja homma toimii hyvin, mootorin osalta maarahti jenkeissä myöhästyi yhden päivän ja se lähti sitten rahtiliikkeen seuraavassa laivassa kuukauden päästä, joka taas aiheutti sen että osia en saanut tosiaan kotiin ennen moottorin Suomeen saapumista.
Ja tosiaan tuttuja/sukulaisia kannattaa hyödyntää laivarahdeissa!
JukkaP:
Kitti tulee tietysti kalliimmaksi, mutta asennus on sitäkin helpompaa
Trafi on jalkauttanut ev:iden opastusvastuun katsastuskonttoreille … sanoivat Trafin vaihteessa. Kävin siis katsastuskonttorilla ja kerroin varsin yksityiskohtaisesti tarpeeni. Eivät osanneet heti vastata, mutta soittivat varsin pian (tänään iltapäivällä) takaisin ja vahvistivat aiemmissa viesteissä kerrotun. -60 luvun konversioissa tekniikan tulee vain olla toimivaa. Normeja ei siihen aikaan ensirekisteröidyille kanta-autoille ole. Työn laadun varmistamiseksi muutoskatsastukseen halutaan kuitenkin S3 -sähkölupaisen antama lausunto hyvän tavan mukaisesti tehdystä asennuksesta. Käyttövoimavero tulee muutoskatsastuksen jälkeen maksuun käyttöajalta, eli kesäisin.
Ennen tuon e-volks:in Kit2:n tilaamista varmistelen vielä tullit, verot ja rahdit. 2.995 USD:n eli noin 2.400 Euron päälle tulee ensiarvaamalta 23% alv, noin 5% tulli … paljonkohan tuollaisen nyytin rahti voisi olla? Työnantajani käyttää paljon FedEx:iä - täytyy kysyä, voisiko sopimushintoja käyttää henkilökohtaiseen tarpeeseen …
Joko Sinä Sages olet tilannut moottorin ja tilasitko suoraan D&D:ltä vai e-volksilta (Wilderness EV)? Olisi mukava kuulla hinnan päälle tulevista muista kuluista.
Oli minulla oikea kysymyskin, joka liittyy akkuihin.
Kitin mukana tulee "Battery Charger - 5-10 amp (adjustable voltage 12-72 VDC)" ja iso kasa ensikatsomalta lyijyakkujen kytkemiseen liittyvää tavaraa.
Jos päädyn litium akkuihin - onko fiksumpaa purkaa "kitti" ja jättää laturi & "klemmarit" tilaamatta? ja jotta ymmärtäisin vielä miksi …
Mistä löydän (en ole vielä edes tosissani etsinyt) hyvän selvityksen minulle parhaan akuston valitsemiseksi?
Tavoitteenihan on siis huristella Porvoon seudulla paikallisajoa huhtikuusta syyskuulle. Talvet auto lepää kylmässä, kuivassa tallissa.
Taas tervehtäen ja Uuttavuotta odotellen,
//Jukka P.
Ja taas mennään mettään! Mitään S3-lupaa ei tarvita, kun pysytään alle 120VDC:ssä. Ohessa on suora lainaus TUKESin sähköturvallissuusmääräyksistä. Enintään 120VDC:n sähkötöitä saa tehdä muukin kuin sähköalan ammattilainen! Ja eiköhän sähköauton rakentaminenkin ole harrastustoimintaa!
2.4 Sähkönkäyttäjille sallittuja sähkötöitä
Sähköalan töitä tekevän tulee olla tehtävään ja sen
sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin perehtynyt tai
opastettu. Seuraavia töitä saavat tehdä riittävää huolellisuutta
noudattaen myös muut kuin sähköalan ammattilaiset:
• enintään 250 voltin nimellisjännitteisten asennusrasioiden
peitekansien irrotus ja kiinnitys
• yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen,
jatkojohtojen ja sisustusvalaisimien asennus-,
korjaus- ja huoltotyöt
• nimellisjännitteeltään enintään 50 voltin
vaihtojännitteisiin ja 12 0 voltin tasajännitteisiin
laitteistoihin kohdistuvat sähkötyöt
• käyttötyöt sähkölaitteistossa, jonka jännitteiset
osat on suojattu tahattomalta koskettamiselta
• omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden
korjaaminen, jos tämä liittyy sähköalan
harrastustoimintaan
Ennen töiden aloittamista jännite on kytkettävä pois työkohteesta.
Vastuu sähköturvallisuudesta on töiden tekijällä.
(KTMp 516/1996, 9 ja 10 §]
2.5 Turvallisuustutkinnot
Pätevyystodistuksen saannin yksi edellytys on hyväksytysti
suoritettu turvallisuustutkinto. Turvallisuustutkintojen
järjestämisestä huolehtii TUKES. Tutkintoja järjestetään
kaksi kertaa vuodessa samanaikaisesti eri puolilla
maata tietyissä sähköalan oppilaitoksissa ja aikuiskoulutuskeskuksissa.
Tutkinnon tuloksen saa siitä oppilaitoksesta,
jossa tutkinto suoritetaan. Tutkintojen järjestäjistä
ja tutkintovaatimuksista on luettelo TUKESin Internetsivuilla,
www.tukes.
Tuohan on hyvä tietää, ellei tarkistusta saa helposti. Omantunnon tueksi lausunnon voi kuitenkin hakea, ellei paikallinen autosähköfirma rokota siitä tunnin työtä enempää :)
//jukkap
Jos päädyn litium akkuihin - onko fiksumpaa purkaa "kitti" ja jättää laturi & "klemmarit" tilaamatta? ja jotta ymmärtäisin vielä miksi …
Mistä löydän (en ole vielä edes tosissani etsinyt) hyvän selvityksen minulle parhaan akuston valitsemiseksi?
Samat kaapelikengät eivät käy suoraan litiumkennoihin, ellet hanki litiumeita valmiissa 12V paketissa. Lyijyakuille tarkoitettu laturi lataa todennäköisesti väärällä tavalla litiumeita, joten ei siitäkään ole hyötyä.
AkkuJukka suositteli tällä forumilla litium-akkujen valintaa siten, että normaalissa ajossa purkuvirta olisi 0,5C luokkaa (jos en nyt kovin väärin muista). Jos kontrolleri kestää 400A, niin akkujen maksimivirran kuvittelisi olevan samoissa lukemissa. Purkuvirtojen suositusmaksimit ovat luokkaa 2-4C, eli 100Ah kenno jaksaa pukata 200-400A pihalle riippuen tuosta luokituksesta. Hetkellisesti kennot kykenevät antamaan vieläkin enemmän, mutta nuo valmistajan rajat ovat turvallisia lähtökohtia.
Jos jatkuva tehonkulutus on esim. 180Wh per kilometri, niin 72V/100Ah paketilla pääsee teoriassa 40km. Jos laitat lyijyä autoon, niin 72V/100Ah paketilla pääset varmaan n. 20km. Painoakin tulee lisää, ja kulutus ottaa nousua jo senkin takia. Evalbum.comissa olevista litium+kupla -yhdistelmistä löytyy lukemia joka lähtöön. 12kWh paketilla joku väittää pääsevänsä 130km latauksella. Veikkaan, että pitää paikkansa taajamanopeuksilla kuljettaessa, ja 72V/100Ah kuljettaisi yli 70 kilometriä taajama-ajoa.
Mietin myös akkujen valintaa jokunen hetki sitten ja olin lyijyn kannalla pelkän hinnan takia. Litiumit keulivat kuitenkin nopeasti lyijyajatusten yli eikä lyijy näytä enää edes vaihtoehdolta. Paitsi korkeintaan 12V:n järjestelmään. Niin ja litiumia saa edukkaasti AkkuJukan kautta; suoraan Suomesta, valmiiksi tullattuna.
Mikolla sangen realistinen ajomatkaoletus. 1350kg painavalla pirssillä varustettuna 15kWh NiCd flooded akustolla (18x6V 136Ah) olen päässyt parhaimmillaan loistavissa ajovastusolosuhteissa n. 70-75km/h ajaen 125km ja taas viime Uusi Vuosi älyttömine olosuhteineen ja auraamattomine lumikinoksineen ja autossa painoa paljon päällä (ehkä 1600kg kokpaino) tuotti vain hieman yli 60km. Kylläpä vaihtelee.
Laitoin AkkuJukalle kyselyn ratkaisuksi ja tarjouspyynnön 50 km ajomatkaan riittäväksi akkupaketiksi ja siihen tarvittaviksi lisätarvikkeiksi … jaa muistinkohan minä pyytää laturit ja muut vermeet tarjoukseen … :)
Pari kysymystä ajanvietteeksi:
Kuinka pitkälle arvelette sormituntumalla, että varsin virtaviivainen KG kesällä myötätuulessa kulkisi kuudella 105Ah (a 30 kg/kpl) tai 70Ah (a 20 kg/kpl) lyijyakulla?
Paljonko arvelette sellaisen litium -akkupaketin painavan, jolla 650 kilon KG:tä saa vietyä uimarannalle ja takaisin (siis kesällä ja auringonpaisteessa) 50 km yhdellä latauksella?
Milloin ehdotatte minulle: "lue helkutissa aiemmat viestiketjut, ennenkuin kyselet jo viiteen kertaan kysyttyjä asioita uudelleen ja uudelleen"? :)
Tosi iso kiitos tähänastisesta avusta. Pääsiäisenä kyselen jo kehittyneempiä asioita kuten - millainen iso jauhesammutin olisi sopiva juuri minun verstaalleni :)
//Jukka P.
Arvotaan uusia numeroita ja hattufaktoja:
lyijyakkujen kapasiteetista voi laskea puolet pois niin pääsee todellisiin ajomatkalukemiin. Ellet sitten osta jotain Trojaneita tai Optimoita törkeään hintaan. Jos yksi 12V akku painaa 30kg, niin 72V akusto painaa 180kg. Ajattelen siis 105Ah möykkyjä, jotka mainitsit olevan 30kg kappale. Niillä pääset varmaankin 20-30km. Pikainen laskutoimitus AkkuJukan aiemmilla hinnoilla tuo 72V/100Ah paketille hintaa reilut 2000e. Siihen päälle laturi ja bms, joista en osaakaan sitten tarkemmin arvioida, kun en sellaisia Jukan kautta tilannut. Edukkaasti kuitenkin saanee. Trojanit/Optimat/whatever maksavat karkeasti n. 200e/kpl uutena, kestävät neljä kertaa vähemmän purku/lataussyklejä kuin litiumit ja hyytyvät vanhenemistaan kohden selvästi enemmän kuin litiumit. Jotkut ajavat lyijyakuilla vuosia ja kertovat kaiken olevan ok. En usko kuitenkaan ihan kaikkea.
Jos laitetaan samanlainen satsi litiumia (72V/100Ah), ja yksi kenno painaa n. 3,5kg, niin paketin painoksi tulee n. 80kg. Pääset kevyemmällä paketilla kauemmaksi ja saat kyytiin vielä isorunkoisen matkustajan tai kaksi pienempää. Tai kolme vielä pienempää. Ja siitäkin huolimatta pääset pidemmälle. 50km pitäisi onnistua 100Ah kennostolla taajamassa, ellei sitten autossa ole erityisen leveät renkaat liian pienillä paineilla ja suksiboksi katolla (kesäpäivänä, yeah right).
Olipa helppoa murentaa ajatukseni lyijyakusta … odotan siis AkkuJukan palautetta ja googlaan varoiksi vaihtoehtoja maailmalta.
//Jukka P.
Vaikka tätä olen tuputtanut aikaisemminkin niin yksi realistinen vaihtoehto huolettomista ja "iättömistä" akuista on tuo: http://elbil.forum24.se/elbil-about2878.html . Myyjä on hyvin luotettava. 6V 100Ah jotka voi ajaa ja tarvitseekin ajaa pohjille asti pari kertaa vuodessa. Painavat 13,2kg kpl plus pieni vesimäärä jäähdytykseen ja jäähdyttimeen. 72V tarvitsee 12kpl eli 160kg. Lataus onnistuu melkein millä vaan laturilla, kestävät kauheita lataus- ja purkuvirtoja ja kun ladattaessa tulevat täyteen niin jännite nousee nopeasti millä ei ole väliä ainakaan tehtaan mukaan. Nuo 136Ah:n ilmajäähdytteiset (MR140 tai jotain) olisivat parempia ja näköjään vieläkin kestävempiä mutta niiden saatavuus järkihintaan on aika heikko. Uusia toki saa 1300e/kpl mutta taitaa olla vähän liikaa, melkein pari kymppiä yhteensä, siis tonnia… Ja koska EU-direktiivin mukaan uusia NiCd akkuja ei saa uutena myydä yksityisille niin ostajana pitäisi olla firma. Mutta hinta on niin suolainen ettei siitä sen enempää.
Tässä meikäläisen kuluja tähän mennessä:
Kupla = 150€
FT Bonito lasikuitukori= 200€
korjauspellit = 350€
moottori+kontrolleri+kontaktori+potikka+usa maarahti = 2500€ + merirahti = 65€(kahdessa laivassa) + tulli+alv+huolinta = 442,96€ = n.3100€
adapteri+lentorahti+tulli+alv+huolinta =950€
Välisumma n.5000€
Ja olisihan tuolla rahalla saanut jo porssen tekniikan ja ehkä vähän etanoliakin…
Heips,
Pari asiaa taas tapahtunut. Kiinasta tavaraa ostava ystäväni sohaisi kyselyn akusta. Ensimmäinen hinta yksin kappalein tilatusta akusta 74V 100Ah LiFePO4 (noin 85x35x35 cm) maksaisi yli 5.000 Euroa + rahdit 200 Euroa 1m3 - siihen mahtuu sitten muutakin. Hinta oli siis käsittämätön, lähetettiin täsmennetty tarjouspyyntö muutamalle muullekin toimittajalle. Kaivelen kohta vaihtoehtoja AliBabasta ja jos löydän jonkin passelin, laitan kyselyn teille, josko löysin passelin pariston :)
Mistä tällaista kannattaisi Suomessa kysyä vai ostanko elementit itse ja teen paketoinnin - edellyttää perhanan hyvää palovakuutusta :)
AkkuJukkaan yritin yhteyttä sähköpostilla if.akkujukka|akkujukka#if.akkujukka|akkujukka viime vuonna - kuka tietää hänelle paremman osoitteen (viestin taisin laittaa Uuden Vuoden aattona) :)
Toinen asia - AVT:lta Englannista (Somersetissä, Bristolin lähellä) Pippa Fowler lähestyi minua ja varmisti, että Volkkariin on liityntätarpeet tarjolla, kuten melkein kaikkiin muihinkin autoihin pienellä viiveellä. hän täsmenteli hiukan tarvettani ja lupasi palata tarjouksella. Ainakin rahti pitäisi
//Jukka P.
Toinen Jukka on vaan sen verran busy, ettei kerkeä vastailemaan. Ainakin veikkaisin näin. Kulkee ulkomailla runsaasti, eikä varmaankaan ole joka päivä koneensa edessä. Edellisen käynnin aikana oli suunnitteilla akkujen porukkatilaus nyt keväällä ja kontillinen tavaraa tulee laivalla. Meinasin jo itsekin jäädä odottamaan kevään tilausta, mutta otin riskireitin. Hehe.
74V 100Ah LiFeYPO4 -kennoja saat nopeammin ja melkein puolet halvemmalla jo Tsekeistä. Kurkkasitko jo EV-Power.eu:n? Kokeilin lisätä ostoskoriin 24kpl 100Ah kennoja (74V), niin alvittomaksi hinnaksi muodostuu 2400e. Postikuluja toimitukselle tulee laskurin mukaan 87,10e. Ihmeen halpaa muuten. Jos alvin osuus menee pelkästään akkujen osuuteen (2400e), niin kokonaishinnaksi tulee reilut reilut 3000e. Ei tarvitse tilata kiinasta, tavaran alvi on maksettu EU:n sisällä (ei tullausta) ja tavaraa on varastossa. Tilasin rikkoutuneille kennoille tuolta korvikkeet, tulivat alle viikossa ovelle asti. Tuolta saa paljousalennusta tilauksen loppuhinnan perusteella.
Tuolta vaan jos nopeasti haluat. Ja eikä hintakaan ole paha.
Litiumakkuja ei voi sekoittaa. Vanhoja ja uusia sekaisin. Sarjassa mennään aina huonoimman kennon mukaan. Kennojen tulisi olla samaa sarjaa ja mieluimmin sovitettuja ominaisuuksiltaan identtisiksi.Vain akuston syvä syklitys antaa todellisen kuvan akuston kapasiteetista. Litiumkennon oma vanheminen (kalenteri-ikä) antaa virhettä 20% vuodessa uutta kennoa vastaan.
Voi niitä sekoittaa, mutta ei varmasti ole suositeltavin vaihtoehto. Heikoimman ehdolla mennään. Koko paketti on tosiaan paras saada ostetuksi kerralla ja samasta toimituserästä. Jokaisen TS-kennon päällä on koodi, josta käy ilmi valmistushetki ja ilmeisesti sarjakohtainen koodi.
Brittiläisen amatöörin modifioimassa Flyback ATX - powerissa käytetään yhtä Mosfettia(900V) ja pwm UC3842, UC3845,.. optoilla erotettuna. jännitesäätö tehty takaisinkytkenä R muuttamalla,TL431 referenssin jälkeen. Flyback topologiassa on helppo estää ylikuormituksen synty. Bipolaaritransistorein tehdyssä puolisillassa on vaara ylikuormitukseen suurempi. puolisillassa pwm ohjaa hakkuritransistoreja ohjausmuuntajalla suoraan. Prahalaiset 12 V 20 A ATX- Laturikloonit on syytä unohtaa.
Heips,
Nyt pyydänkin nöyrästi peukaloita ylös näistä kolmesta akkusysteemistä, pyydän Hanaria laittamaan tarjouspyynnöt viikonlopun jälkeen.
http://www.alibaba.com/product-gs/378706026/72V_100Ah_lifepo4_battery_pack.html (kertooko tuo discharge current antaako tämä tarpeeksi virtaa moottorille?)
http://www.alibaba.com/product-gs/272188972/72V_20Ah_Lithium_Iron_Phosphate_LiFePO4.html (voisiko neljä tällaista laittaa rinnankytkentään?)
http://www.alibaba.com/product-gs/50572618/Polymer_EV_Battery_Pack.html (mikäs tämä polymeeriakku on ja voisiko näitä laittaa kahdeksan rinnan?)
Nämä yritykset haluavat tietty myydä isompia eriä, mutta ajattelin kertoa haluavani ensin varmistua laadusta, sitten harkita useamman hankintaa … ketun häntä kainalossa.
Etukäteen kiitellen
//Jukka P.
Kiinalaisita LiFePO4 DLG akuista on eniten kokemuksia pohjolassa, EV-adapt Fiat-500 konversiot, WV-Passat konversiot, Itellan WV-Caddy konversiot. http://www.dlgbattery.cn/enindex.asp Firma on sertifioitu. Akkuvalmistajalla tulee olla laatujärjestelmä joka on johtavan luokittajan laatuverifioima. Kiinalaista valmistajista esimerkkeinä Leonovo ja Huawei. DLG-akuissa oli ongelmia aiemmin. Nykyisin DLG akut toimii OK. 20 astetta on toimintalämpö jos menee alle niin lämmitettävä . Taiwanissa valmistetaan erittäin korkealaatuisia akkuja. Australiassa on hyviä kokemuksia näistä akuista: http://www.battery-lifetech.com/ ovat kalliita !
Jos haluat parhaan mahdollisen akuston. Valinta on selvä. Pera voinee vahvistaa. http://www.hansabattery.fi/index.php/fi/tuotteet/teollisuus.html
EV-Fun: "Jos haluat parhaan mahdollisen akuston. Valinta on selvä. Pera voinee vahvistaa. http://www.hansabattery.fi/index.php/fi/tuotteet/teollisuus.html "
Vahvistan asian. Saftin NiCd flooded on tosimiehille ja litiumit harrastelijoille… heh-heh. Tänään noin 100km ajoa 15kWh:lla, akut melkein finaalissa kun teitä ei aurattu ja (valitettavasti) leveähköt nastarenkaat ajo-ominaisuuksia pilaamassa. Kotiin kuitenkin päästiin taas kerran rimaa hipoen. Onneksi eivät tyhjene kertalaakilla vaan linkuttaminen onnistuu muutaman kilometrin. Ja akut tykkäävät pelkkää kutaa… Mutta nyt täytyy jatkaa toisten akkujen testaamista joka on kyllä pitkäveteistä puuhaa.
Aika jännä tuo 12V:n akkupaketti; noitahan tehdään myös yksittäisistä kennoista. Silloin luvataan esim 1200 pl:ää 4kpl mötikälle kun yksittäisenä on 1500 purkulatauskertaa 80% DOD:iin http://www.tradevv.com/chinasuppliers/aechao_p_cf496/china-Li-ion-battery-LFMP100AH.html . Samoin jännitteet vaihtelevat "varman päälle". Luulisi että samaan koppaan sullotuille sisäkamoille arvot olisivat paremmat kun mehutkin ovat samassa astiassa ja elinikäodotus suurempi. Vieläkin odottelen faktatietoa 12V:n TS:n akkujen kestoista ja laukeamisista pitemmän päälle. Mistään ei kuulu huonoakaan.
Ko.prismaattisen 100 Ah:n kennon vastus on suuri=1.8 milliohmia. 72 Voltin järjestelmässä kokonaisvastus lähes 50 milliohmia. Otettaessa akustosta maltillinen 200 Amperia, jolloin 2 kilowattia jää akkuun häviöinä ja 12,4 kilowattia menee moottorille. Tämä pätee kesällä. -10 asteen lämmössä reilusti yli puolet tehosta jää akkuun ! Tämä on syy miksi lämmitys/jäähdytys on litiumeilla äärimmäisen tärkeää !
Tsekkasin juuri että 6V136Ah:n Saftin akun vastus on 4 milliohmia eli kokonaisvastus 18 akulla 72 milliohmia eli pahempi kuin litiumeilla. Tämä siis +20C. Käytännössä tuolla ei taida olla niinkään väliä koska kinneri pelaa hienosti ja melko pienellä energiankulutuksella. Sitä vastoin litiumeissa talvikäytössä saadaan lämpöä akkuihin ja toimivat hyvin jo muutaman kilometrin ajon jälkeen. Toki on tärkeää hallita lämpötiloja mutta jos akkukotelossa on kierrätyspuhallin ilmalle niin satojen kilojen akkupaketin lämpötila on helpompi hallita etenkin jos ovat kylki kyljessä; yksittäisen akun lämpötila ei poikkea paljoakaan muista.
Kun tarvitaan jäähdytystä niin ulkoilmaa peliin mukaan vaikkapa halvoilla 12V:n kuulalaakeroiduilla 120mm:n kompuutteripuhaltimilla. Akkukoteloon läppä mikä aukeaa pienellä ylipaineella. Kierrätettäessä kotelon sisäilmaa on läppä siis kiinni. Koska ajoonlähtiessä tarvitaan lämpöä talvella ohjaamoon niin miksei hyödyntäisi sitäkin lämpöä ohjaamalla poistoilma akkukoteloon. Kuskin hymy leviää kummasti…
Akuston lämpötilahallinnan kokonaisjärjestelmä (jippii kun hienosti sanottu) on siis hoidettu muutamalla eurolla. Jos sitten lähtisi hienostelemaan niin ulostuloaukkoon lämpötilan mukaan säätyvä puhallin. Estäisi akkuja lämpenemästä liikaa ja toiminta täysautomaattinen.
Noin muuten mainittuna, sähkiksellä tulee ajettua pakkaslähdön jälkeen heti reippaammin koska moottorin lämpötiloilla ei ole väliä oli sitten -25C tai +25C. Polttiksella sitä säästää moottoria seuraavalle omistajalle…
NiCd akun sisäinen vastus pysyy stabiilina alhaisissakin lämpötiloissa(on ylivoimainen). LiFePO4 litiumakun sisäinen vastus nousee jyrkästi lämpötilan laskiessa. Mittaukset vahvistavat tämän http://www.sahkoautot.fi/paja:akkumittaukset. Litiumpolymeeri on täysin käyttökelvoton 0 asteessa.
Heips,
Tuollainen paketti on tarjouksessa Euroa/Ah - pikkiriikkisen edullisempi kuin yksittäisinä elementteinä ostaen:
http://www.ev-power.eu/index.php?p=productsMore&iProduct=305&sName=lp12v80ah-12v-80ah-promo-price
Kuusi tuollaista mahtuisi heittämällä Karmann-Ghian takapenkin ja moottoritilan väliin ja se toteuttaisi vaaditun uimarannalle ja takakisin matkan.
//Jukka P.
JP: "Kuusi tuollaista mahtuisi heittämällä Karmann-Ghian takapenkin ja moottoritilan väliin ja se toteuttaisi vaaditun uimarannalle ja takaisin matkan."
Kaksitoista, aina kaksi rinnan, tekisi autosta aika käyttökelpoisen; vain 150kg painoa akuilla, jatkuva purkuvirta riittää, melkein 12kWh sähköä mukana. Tekee talvella lumessa rämpiessä ainakin 40km ja pienemmillä ajovastuksilla ehkä 80km parhaimmillaan. Ehkä paras puoli että akut pääsevät helpommalla ja kestoikä ehkä nousee jos latauksen voi jättää vaikka 90%. Itseäni hieman himoittaisi tuo mutta en taida viitsiä pelata BMS:ien ja varovehkeiden kanssa. Mutta, jos auto on käyttökelpoinen muuhunkin ajoon niin polttoainesäästöt saattavat pienentää akkukustannuksia.
Varteenotettavia kommentteja. Kesäkäyttöön tehtävällä avoautolla on kuitenkin kaksi pulmaa. Ensimmäinen on tila, jota on järkevästi käytettävissä vain takapenkin ja konetilan välissä oleva noin 85*35*35 cm kotelo. Toinen on paino, jonka muutoksen haluan pitää minimissään. - KG:n takapenkin ja konetilan välissä olevaan koteloon nuo kuusi mahtuvat heittämällä eikä katsastusmiehen kanssa tule painosta pulmaa. KG on näet katsastettu 2+2, eli auto ei kunnolla ole edes nelipaikkainen :(
Käytännössä siis: Taka-akselin takaa otetaan pois moottori ja akku - about 140 Kg.
Uusi moottori (25kg) ja asennussarja vaihteistoon (25kg) yhteensä noin 50 kg takaakselin taakse.
Moottorin ja takapenkin väliseen tilaan (noin 85*35*35 cm) mahtuu hyvin 6 kpl 12VDC 80-100Ah litium -akkuja, jotka painaa noin 70-100kg. Tämä paino on jo taka-akselin etupuolella, eli kuormittaa hiukan etuakseliakin. (hyötyy noin 40kg bensatankin poistamisesta) - toinen vaihtoehto olisi tietty laittaa akut eteen?
Lisäksi controlleri, kaksi laturia, ajoakku, nippu peukalon vahvuista kuparikaapelia … ehkä 20 kg lisäpainoa. Ajoakuksi riittänee kermapurkin kokoinen pikkuakku?
Bensavehkeet poistamalla paino putoaa noin 180 kg (moottori, akku, bensatankki)
Painoa tulee 50+85+20 kg = 150
Enimmillään autoon voisi painoa ronkkimatta laittaa siis nuo 100Ah akut ja silloin auton voi vakavoittaa takaa vaikkapa iskareilla, joissa on pienet tukijouset.
Kiinalaiset omat laturimerkit ja akut ovat edullisia Prahan kantaessa riskin ja takuuvastuun. Lämpötolpan 16 amperin sulakkeen riittävyys on ongelma. Käytä kahta tolppaa = 7 kilowattia. ThunderSky on raskaissa taloudellisissa ongelmissa. Tappioita oli yli hk MILJARDIDOLLARIA !! Kyseessä on osavuosi! http://www.hktdc.com/info/vp/a/elec/en/1/2/1/1X078000/Electronics---Electricals/Thunder-Sky-Battery-s-H1-loss-widens-to-HK-1-06-billion.htm. Kiinasta en lähtisi tilaamaan.
ThunderSkyllä on tarkoitus perustaa sähköautotehdas pienen amerikkalaisen asutovaunuvalmistajan kanssa. Investointi yli 10 MILJARDIADOLLARIA. ThunderSkyn partneri: http://www.mvprv.com/
Winstonilla on ässiä hihassa ja resursseja: http://www.thunder-sky.com/home_en.asp
Winston Battery tulee vahvasti markkinoille: http://www.ecnmag.com/News/Feeds/2010/12/applications-power-balqon-named-us-distributor-for-lithium-batteries-/
Lainauksia foorumilta: "ThunderSky on raskaissa taloudellisissa ongelmissa. Tappioita oli yli hk MILJARDIDOLLARIA !! Kyseessä on osavuosi!" "Winston Battery tulee vahvasti markkinoille". Tuosta voi joku käsittää, että kyseessä on uusi akkumerkki tai valmistaja( Winston ), mutta…
Winston Batteries Ltd = entinen Thunder Sky! Samaa tavaraa Winstonin akut ovat kuin Thunder Sky´n akut. Winston nimi tulee keskijän Winston Chung nimen mukaan. Eli Thunder Sky ´n toiminnot ovat 12/2010 lähtien nyt Winston Batteries Ltd:n alaisia!
Ja sieltä Prahasta GWL-Power´ista niitä voi tilata. Rakentavat uutta ( toista ) VW CityStromeria 12V:n litium akuilla! Yksihän on jo aiemmin rakennettu. Ei vaan löydy dataa akuista! Katsokaapa firman sivulta 4, montako akkua on vioittunut ilman BMS:ää. Jos joku nyt aikoo käyttää 12V:n akkuja, ala-ja ylärajavahti on oltava myös nille, joka akulle. GWL:ltä löytyy köyhän miehen alarajavahti, joka piippaa, kun akun jännite on ala-rajalla. Ei välttämättä silloin tarvitse passiivista balansointia. Kyllä tuollaisella simppelillä systeemillä beetsille ajelee!
Tuo GWL 12V 20A laturi on esimerkki riisutusta ATX PC powerista. Sisällä TL494 pwm tai vastaava ynnä bipolaari puolisilta minimi jäähdytyksellä. Tiukille vedetty ferriittimuuntaja. Pakkojäähdytys liukulaakeroidulla flektillä 70:n % hyötysuhteella. Koko konsepti lähtee määrissä FOB 5 dollaria Kiina/tehtaalta. Prahalaisilla on katetta !
Pulssinleveyden säätäminen on tehty tässä potikalla. I laskee jännitteen noustessa. http://www.youtube.com/watch?v=mK_rIs7uFlo
Linkkiuutinen," Miksi sähköautot ei myy!" Vielä moneen vuoteen. Konversioille on markkinoita! Mutta ne pitää olla edullisia, koettua yksinkertaista edullista tekniikkaa ( kuten Pera L:än auto ja Elcatit ). Jos vanhaan, about 10 v. autoon tehdään konversio, ei se saa juuri yli 10.000e maksaa!
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101142887&ext=rss
Jos aikoo käyttää ATX PC poweria laturina 12V:n akulle, kannattaa tsekata, ettei pala koko poweri. Ne ei ole suunniteltu toimimaan koko ajan virtarajalla, joka voi olla jatkuvaa nimellisvirtaa 1,5-2 x suurempi, käynnistysvirran takia. Akkuvaraajana laturi ( poweri ) toimii koko ajan virtarajalla, kunnes asetettu loppujännite saavutetaan, ja virta alkaa pienentyä. Virtarajaa pitäisi modifioida, eli pienentää. Sekin onnistuu jos on tuttuja noi powerihommat.
Sliipattuja miehiä kanattaa varoa! Nyt on tullut Niklakselta ja EV-Funilta hyviä linkkejä.
Kehittämäni, Kempin laturin Elcateissa korvanneen laturin, ja josta kehitin erikoisversion Japanilaiselle Fuji Heavy Industry:n Subaru Special Vehicles osastolle heidän sähköpakettiautoon ( ja olin Japanissa kuukauden sähköautoja koeajamassa ja mittaamassa v.1995 ), PFC:llä ( elektroninen tehokertoimen korjaus, taisi olla , japanilaisten mukaan ensimmäinen sähköauton latureissa koko maailmassa; halusivat jopa patentoida pari kohtaa laturista; laturistani on mittaustulokset v.1996 Osakan sähköautoseminaarin Bookissa ) varustetun laturin hyötysuhde oli 87% ( mitattu Elcatissa ja Japanissa ), silloisilla 20 vuotta vanhoilla komponenteilla ilman ZVS tekniikkaa. Kempin laturissa PFC -korjausta ei ollut, vain tasasuuntaus, elkosuodatus ja DC/DC. Uudella laturilla saatiin ELCATeissa 50% enemmän lataustehoa 16A:n pistorasiasta ( cosini fii= 1, Kempissä jotain 0,65 ), ja tällä laturilla ELCAT Volvo 460 Racing voitti F.I.A:n SOLAR CUP sähköautojen Maailmanmestaruuden v. 1995, paljolti juuri "latausvälitankkauksen" takia.
Nykyisillä feteillä ( pienempi Rdson ) ja ZVS-tekniikalla päästään tuohon 96%:n hyötysuhteeseen, uskoisin, että Suomessakin teholähdefirmoissa. Elcat osti yritykseltäni v. 1995 latauslaitteiden valmistuslisenssin ( versiot Suomi ja Japani ) , ja teetti laturit alihankintana Kajaanilaisessa Tekivon ( Ivo Oy ) Powera Oy:ssä. Laturien latausmoodi on IUI, joka on ehkä paras lyijyakuille, ainakin japanilaisten näkemys oli tämä. NiCd akun varaajassa pitäisi olla deltaU ( jännitteen kulmakertoimen nousun ) tunnistin, katkaisemaan akuston lataus.
Olen jo vuosia sitten kehittänyt latauslaitteen idean litiumeille, jossa on yhdistetty akkujen lataus ja BMS. Erillistä BMS:ssää ei tarvita. 12V:n litium akuille systeemi olisi aika simppeli. Ei vaan tunnu löytyvän Suomesta rahoittajaa, hyödyntäjää ja kiinnostusta idealle.
Hannu-EV: "Olen jo vuosia sitten kehittänyt latauslaitteen idean litiumeille, jossa on yhdistetty akkujen lataus ja BMS. Erillistä BMS:ssää ei tarvita. 12V:n litium akuille systeemi olisi aika simppeli. Ei vaan tunnu löytyvän Suomesta rahoittajaa, hyödyntäjää ja kiinnostusta idealle."
Itsekin jonkin verran keksintöjä tehneenä en jättäisi muutaman euron keksintöä ideaksi vaan tekisin sellaisen jolloin on jotain konkreettista näytettävää mikäli sellaiseen yleensä tarvitsee rahoitusta. Menetelmäpatenttina on melko halpa (myös vuosittain) ja suojaa ihan hyvin keksintöä kun riittävän tarkasti laadittu ja reijät tukittu myös toisella tavalla toteutettuna.
Noin ihan yleisesti, keksijöiden pahin vika on yleensä siinä että halutaan miljoonien rahoitus kymmenen euron tavaraan kun voisi lähteä itse tekemään ensin maltillisesti ja sitten kiihtyvästi mikäli keksintö oikeasti saa jalansijaa eli yllättäin onkin käyttökelpoinen. Useimmiten eivät ole vaan keksijältä onkin jäänyt jotain oleellista huomioon ottamatta. Ulkopuolinen voi arvioida keksinnön paljon realistisemmalta pohjalta jos ymmärtää aiheesta. Sähkökelkkojen kehittämiseen saivat miljoona euroa (?), kuullostaa aikamoiselta hupuloinnilta noin äkkiseltään kun ajattelee moottorikelkan yksinkertaisuutta ja vielä sähkökäyttöisenä. Jännittävää on nähdä tuleeko raha koskaan takaisin vai kuoleeko aihe muutaman kelkan ja vuoden jälkeen hiljaisuuteen.
Viime aikojen hauskoja keksintöjä oli parin omakotikundin keksimä pitkien aisojen varassa oleva levy jossa leikkaavat reunat jolloin lumet saa katolta melko vaivattomasti. Homma esiteltiin muistaakseni MTV:n loppukevennyksessä joskus viime talvena. No nyt sitten parikin eri muuta ryhmää on oikein patentoinut keksinnön ja myy vehjettä pienin muutoksin (muovikelmu lisätty). En tiedä lasketaanko tuo jo aikaisemmin yleisesti tiedossa olleeksi kapistukseksi, ilmeisesti ei koska patentti jostain syystä on hyväksytty vai onko patentti hyväksytty muovikelmulle. Alkuperäiset keskijäthän tekivät nuo itselleen ja esittelivät homman em jutussa sen takia että muillekin olisi hyötyä asiasta. Tosin on sanottava että ainakin toisen patenttivalmistajan peli on kohtuullisen hintainen, olisikohan ollut noin 80e.
Itse ajattelin keksiä sähköruohonleikkurin uudelleen ja liikkeelle lähden viikatteen patentoimisesta arkikäyttöön… viikatteen rahoituksena riittänee 100.000e aluksi, Tekekseltä kait saa toiset satatuhatta lisää.
