Anonyymi (82.103.193.x)
RSS: Uudet keskusteluviestit
Paljonko maksaa sähköautolla ajaminen kilometrille kun ei huomioida muuta kuin lataukseen käytetty euromäärä. Eli jos sähkömaksaa esim 9 senttiä kWh, millainen on kustannus kilometriä kohti. Jossain yhteydessä mainittiin että yksi lataus riittäisi 150 km matkaa, mutta paljonko on lataukseen käytetty virrankulutus kWh:na.
Onneksi on vaihtoehto monopoleille..!
www.biopolttoaineet.com
Hankkeen tuotettavan sähköauton arvioituna kulutuksena on töpselistä mitattuna 25kWh / 100 km. Tuo tekisi 9 sentin kilowattihinnalla 2,25 euroa / 100 km. Eli yksi kilometri taittuu 2,25 senttillä.
Sivuston kätköistä löytyy suuntaa-antava laskuri, jolla voi arvioida sähköllä ja bensalla/dieselillä ajamisen kulunkeja vuositasolla - aika hämmästyttäviä lukuja!
Laskurilla voi samalla haarukoida karkeasti mitä tulisi maksamaan polttomoottoriauton muuntaminen sähköiseksi (oletuksena on, että muunnettava auto tuodaan ulkomailta, koska konvertoitavat autot ovat saaneet tullilta tähän asti verovapauden - kiitos Fortumin lobbauksen Elcat-projektissa!).
t. Santeri
Vieläkö Fortumin lobbauksen verovapaus on voimassa ja koskeeko tämä myös yksityisen henkilön maahantuoma auto konvertointia varten?. Kuinka monimutkaisesta byrokraattisesta operaattiosta on kyse?.
Ymmärtääkseni kyse on hakemuksen tekemisestä tullihallitukselle, jolla osoitetaan, että auto edistää sähköautoteknologian kehittämistä. Tietääkseni tähän asti hakemuksia ovat tehneet yritykset, mutta en näe mitään syytä miksei yksityisenkin hakemus menisi läpi, kunhan perusteet täyttyvät. Asian käsittelyssä auttaa, jos autossa aiotaan käyttää kotimaisten, puhdasta teknologiaa kehittävien yritysten komponentteja (=edistetään näiden yritysten kehitystyötä testaamalla tekniikkaa käytönnössä).
Hakemusten käsittelyajat ovat kuulemma olleet pitkiä, sen verran byrokratiaa on pelissä…
Hankkeen edetessä näemme miten tämä käytäntö kestää 500 auton kohdalla (taitaa kaksinkertaistua kaikkien aikojen hakemusten määrä!)
Viime syksyn autoverouudistuksen yhteydessä asiaa käsiteltiin eduskunnan valiokunnissa ja verovapauden säilymistä pidettiin tärkeänä. Olisi todella outoa, jos pitkään jatkunut käytäntö yks' kaks muutettaisiin juuri nyt, kun päästörajoitusten tavoitteetkin ovat korkealla.
t. Santeri
Jos autoverosta saisi jonkin huojennuksen kun tuo konvertoitavan auton ulkomailta niin sama huojennus olisi saatava myös suomesta ostettavasta autosta. EU:n kilpailulainsäädännön mukaan verot pitää olla samat riippumatta mistä auto on hankittu.
Saisiko siis suomesta ostetusta autosta autoveron palautusta kun se on muutettu sähkökäyttöiseksi? Epäilen.
Jos esim. 500 autosta saisi verohuojennuksen niin käytännössä se tarkoittaisi että kaikki sähköautot tulisi olla saman huojennuksen piirissä. Th!ink:ä tai mitä tahansa muuta sähköautoa pitäisi saada tuoda samoilla verohuojennuksilla. Verotuksella ei voida asettaa autoja eriarvoiseen asemaan. Onkohan verottaja tähän halukas kun ei lakiin ole kirjattu poikkeuksia sähköautojen osalta?
Onkohan nuo Elcatit tuotu jo ennen EU:n liittyymistä? Silloin on ollut vapaammat kädet tehdä verotuksessa poikkeuksia.
Noh.. kohtahan tämäkin nähdään :)
Periaatteessa on vain määritelty, että autoon pitää tehdä "merkittävästi" työtä Suomessa, että ko. huojennus olisi täysmääräinen. Tämä on täysin tullihallituksen käsissä ja päätettävissä. Ohjeistus on varsin löyhä ja tulkintoja tehdään aina tapauskohtaisesti.
Jos 500 sähkö autoa ostettaisiin Suomalaiselta autokaupalta, olisi huojennus mahdollista.. mutta kuka tervejärkinen maahantuoja ne autot meille myisi verottomalla hinnalla ja kevein kattein ? Tämä olisi hieno järjestely, jos se olisi mahdollista. Pyydetään samoin tein Toitsulta ne autot ilmaseksi :) Saavat nämäkin rahat siihen 5 Mrd pottiin, jota kovasti mainostavat… heh.
Uuden ja vanhan auton verotuksessa on eroa. Käytetyn auton ALV lasketaan veroista, tulleista ja rahtikuluista. Uuden nettohinnastakin. Eli 1,5 vuotta tai 7000 km ajetun auton huojennus voi olla 100% verovapaus. uudelle autolle tulee kuitenkin ALV. Nyt, kun tätä tehdään yksityisesti, ei ALV:n maksaminen ole mikään hyvä juttu. Sitä ei pääse vähentelemään.
Tuli tässä mieleen, että ne moottoriosat kannattaa tuoda auton mukana ja valmiiksi asennettuna. Mutta näillä osilla on yleensä vain muutaman prosentin tulli erikseenkin tuotuna. ALV on sama kuitenkin. Meidän olisi syytä siis anoa huojennusta kaikille komponenteille, jotta hintaan saadaan mahtumaan mahdollisimman paljon Suomalaista osaamista.
Muistetaan nyt kuitenkin, että lopullinen päätös ja veromekaniikan osaaminen tullauksessa on tullihallituksella. Olisi kiva saada joku sieltä antamaan tiedonmurusia.
Aluksi voisin kuitenkin uppia tänne jonnekin tällaisen huojennushakemuksen ja päätöksen. Niin niistä sitten voidaan kanssa jotain päätellä.
-Jukka
Mihinköhän hintaan ja millaisilla veroilla ne "aihiot" saisi tehtaalta? Siis 500 uutta autoa ilman moottoria, pakoputkea ja bensatankkia. :-)
Mihinköhän hintaan ja millaisilla veroilla ne "aihiot" saisi tehtaalta? Siis 500 uutta autoa ilman moottoria, pakoputkea ja bensatankkia. :-)
Valitettavasti tehtaat eivät ole tarpeeksi luotettavia toimittajina. Voivat luvat 500 koria ja toimittaa ne, mutta muuttavat sitten mallistoaan, eikä seuraavaa erää enää saakaan. Huolella tehty konversiopaketin suunnittelutyö voisi mennä siis hukkaan.
Yksi julkisuudessa kerrottu Elcat -projektin hyytymisen syistä oli Subarun päätös lopettaa Elcatissa käytetyn korimallin valmistus ja toimitus.
Käyttämällä sen sijaan jo olemassa olevaa autokantaa konversioiden pohjana, ei rungoista tule pulaa. Niiden markkinoita ei pysty yksittäinen taho kontrolloimaan tai rajoittamaan. Lisäksi auton hankkija voi säätää tulevan sähköautonsa hintaa valitsemalla rungon iän.
Ihkauusia autoja janoavan kannalta paras tilanne olisi tietysti se, että käyttäsimme sellaista koria, jonka saisi sekä käytettynä että uutena. Näin olisi täysin uusiakin autoja tarjolla. Toisaalta ilmastonmuutoksen ja elinympäristön kannalta on erittäin järkevää hyödyntää 100 prosenttisesti se autokanta joka meillä jo on. Uuden auton valmistus vaatii valtavat määrät energiaa (polttomoottoriauton koko eliniän CO2-päästöistä taitaa valmistuksessa syntyä n. neljännes). Nämä päästöt on jo ilmakehässä, eikä niitä sieltä pois noin vain oteta.
Uusien korien valmistus tulisi järkeväksi, jos siirryttäisiin käyttämään komposiittimateriaaleja: kevyt auto (=pieni energian tarve) ja äärimmäisen pitkä korin kestävyys. Valitettavasti autoteollisuuden nykytuotanto on lähes täysin sidottu polttomoottorien lisäksi metallirunkojen ja rakenteiden valmistukseen. Siirtyminen niistä muiden teollisuudenalojen kehittämiin tuotteisiin on heille liiketaloudellisesti hankala asia. (Tätä liiketaloudellista järjenkäyttöään voi autoteollisuuden edustajat muistella sitten, jos ilmastonmuutos todella räjähtää käsiin).
Komposiittimateriaalien käyttö autossa onnistuisi hienosti jo tänä päivänä:
Mikäänhän ei estä ketään perustamasta yhtiötä valmistamaan tuollaisia (no okei, ehkä _lievä_ alkupääoman tarve voi tulla eteen :). Me tämän hankkeen puuhamiehet ottaisimme tällaisen yhteistyötahon mieluusti kumppaniksi projektiin! (Yksi hankkeen oheistavoite onkin kehitellä valmiita liiketoimintamalleja, joita yrittäjähenkiset voivat lähteä toteuttamaan - miksei myös tätä?).
- Santeri
itse asiassa jo valmiita komposiittiautoja tehtiin 90-luvulla. Innovan oli yksi ja koko roska oli myytävänä valmistuslaitteineen päivineen joku aika sitten. Mulla on vielä tarjoukset siitä olemassa, jos joku haluaa ne lukea.
http://uk.youtube.com/watch?v=J9hqWZboqyk
Kerätään kolehti ja ostetaan koko roska pois. Hinta oli muistaakseni muutama milli. Sisätlää kaikki oikudet kehitettyyn tekniikkaan ja laitteet niiden tekemiseen.
-Jukka
Himpura.. joku Hollannista oli ostanut sen jo !
Noh.. hyvä näinkin :)
-Jukka
