Konversion kolarikestävyys
Forum » Sähköautot / Yleinen keskustelu » Konversion kolarikestävyys
Started by: Kaj LuukkoKaj Luukko
On: 1204739442|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Number of posts: 14
rss icon RSS: New posts
Konversion kolarikestävyys
Kaj LuukkoKaj Luukko 1204739442|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Alkuperäinen moottori vaikuttaa auton käyttäytymiseen kolaritilanteessa. Kun polttomoottori otetaan pois ja tilalle asennetaan sähkömoottori sekä moottoritilaan mahdollisesti ainakin osa akuista, miten auton keula käyttäytyy nokkakolarissa verrattuna muutosta edeltäneeseen tilaan? Miten akut käyttäytyvät kolarissa?

Voidaanko siis auton kolariturvallisuuden taata säilyvän auton valmistajan tarkoittamalla tasolla myös konversion jälkeen? Täyttääkö se edelleen autojen kolarikestävyydelle asetetut vaatimukset?

Reply  |  Options
Unfold Konversion kolarikestävyys by Kaj LuukkoKaj Luukko, 1204739442|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
mfb4242mfb4242 1204740624|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Mallintamalla saadaan tähän vastauksia. Mutta teoriassa ollaan hakemassa settiä, joka on saman mallinen, painaa saman verran ja kiinnittyy samoihin pisteisiin, kuin alkuperäinen kone. Akustolle rakennetaan kehikko, joka pystyy ohjaamaan kolarivoimat kiinnityspisteisiin. Samoin tavoin kuin lohko perinteisessä koneessa.

Kolarissa kone siirtyy pois tieltä ja otta omalla inertiallaan osan törmäysvoimasta vastaan. Näin akustonkin tulisi tehdä. Tuollaiset shokit ovat varmasti rankkoja akuille ja tähän ollankin kiinnitetty huomiota. Toki testejä ei ole vielä aloitettukaan, mutta voidaan jo sanoa, että oikein aseteltu akusto kestää yllättävän kovia kurituksia. Erittäin tärkeää on, ettei akustoon päästetä repiviä kappaleita. Akuston eteen on asennettava jonkinlainen "paineen tasaaja". Eli levy, joka jakaa törmäysvoimia isommalle alalle.

-Jukka

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by mfb4242mfb4242, 1204740624|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
Anonymous (88.192.41.x) 1205421915|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Yksi pääasia mikä tulee tällaisessa aiheessa esille on se mitä tapahtuu kun akut sitten hajoavat?
Jos akkujen hajotessa happoja tai muuta ympäristöjätettä pääsee valloilleen se ei ole hyvä… Mihin suuntaan tästä?
Kuiva-akut olisi yksi vaihtoehto, mutta onko ne parhaita ja kannattavia ominaisuuksiltaan…?
Jos akut ovat jo jotain mistä voi rikkoutuessa vapautua ympäristölle haitallisia, jopa mahdollisesti syövyttäviä aineita, niin miten toimia jotta vahingot olisivat mahdollisimman pieniä?

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by Anonymous (88.192.41.x), 1205421915|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
SahkoautoilijaSahkoautoilija 1205425847|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Entä millaisia vakuutusmaksuja on odotettavissa konversioauton hankkijalle:näkevätkö vakuutusyhtiöt vakuuttamisessa riskejä, jotka voisivat näkyä korkeampiin vakuutusmaksuihin? Ilkeämielinen vakuuttaja voisi tulkita riskeiksi nuo mainitut moottorinpoiston jälkeinen kolariturvallisuus ja saastuttava akkuvuoto ympäristöön. Elcat on ennakkotapaus, miten sen vakuutukset menivät?

Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by SahkoautoilijaSahkoautoilija, 1205425847|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
mfb4242mfb4242 1205438627|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Hajoavat käytön myötä vai mekaanisesti kolarissa ?

Käytön myötä ne voi toimittaa kierrätettäväksi. Vaikka Akkuserille.

Hajotessa ne voi toimittaa edelleen Akkuserille. Haljennut akku ei räjähdä tai sula tms. Se vaan haisee imelälle (Litiumhexafluoridi yms herkut).

Akun sisällä ei ole happoa vaan orgaanista elektrolyyttiä. Sitä on nesteenmuodossa muutama kymmen millilitraa protoissa käytettävissä kennoissa. Se ie ole tuossa muodossa myrkyllistä. Toki sitä ei pidä alkaa juomaan. Voimme varmaan todeta sen myrkyllisyyden kanssa jo jotain, jos kuolla kupsahdan. Olen ollut näiden akkujen kanssa päivittäisessä tekemisessä jo vuodesta 2003. Mitään oireita ei ole.. tai siis.. valtava virne, kun voi ajaa sähköautolla :)

Akustosta ei pääse ympäristöön merkittäviä määriä elektrolyyttikaasuja käytön aikana saati sitten kolarissa. Akusto kuitenkin suojataan ympäristöltä (tiesuolat jne.) omaan laatikkoonsa konepellin alle.

-Jukka

Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by mfb4242mfb4242, 1205438627|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
Anonymous (88.192.41.x) 1205438933|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Mahtavaa :D Eli siis se on myös turvallinen, ympäristöystävällinen romuralli!!! :DD:D

Joo.. vähän off-topic, mut se on mahtavaa et sitä on ajateltu et akut ei oo happosia/emäksisiä… Ellette sit vahingossa törmänneet suoraan oikeaan versioon akusta! Niitähän on enemmän kuin muutama :DDD

Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by Anonymous (88.192.41.x), 1205438933|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
mfb4242mfb4242 1205438982|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

sähköautojen vakuutukset ovat olleet edullisia. Tämä johtuu siitä, että rekisteriotteeseen merkitään valmistajan ilmoittama moottoritilavuus ja -teho. Polttomoottoreissa ilmoitetaan huipputeho nimellisarvona, kun taas sähkömoottorissa jatkuva teho.

Esim tuossa Brusan koneessa on 70 kW huipputeho, mutta jatkuva teho on vain 37 kW. Eli reksiteriotteeseen tulee 37 kW.

Auton massa ilmoitetaan muuten rekisteriotteessa ilman akkuja. Tämä laskee muutoskatsastuksessa auton omaa massaa (jos se nyt jotakuta kiinnostaa oikeesti). Miksi se käyttövoimavero ei mene sen mukaan.? Hö!

-Jukka

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by mfb4242mfb4242, 1205438982|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
Anonymous (87.93.130.x) 1208543158|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Jo päästi tosiaiheeseen kiinni :D Ensinnäkään, en osta autoa romutettavaksi tien päällä. Toiseksi, aina vedotaan siihen, että muut autoilijat tuovat riskin tien päällä. Niin varmaan, elämässä on kuitenkin aina riskejä vammautua jne. Jo pelkästään synnytys on suuri riski.

Sähköautossa on kieltämättä tiettyjä riskitekijöitä. Johdot ja liitokset tulee suojata kohtuuhyvin, kuten akkukin.

Oikeastaan, sähkölaitteisto tulisi niin hyvin suojata, etteivät kaiken maailman kotiasentajat pääse niihin koskemaan.

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by Anonymous (87.93.130.x), 1208543158|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
YaggoYaggo 1215679260|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Tästä tuli mieleen, että millainenhan riski kolaritilanteessa on joutua sähkötetyksi? 360 vaccia tai veeceedeetä mahtaa olla aika fataalia. Äärimmäisen epätodennäköiseltähän se kyllä tuntuu, että jännite voisi joutua väärään paikkaan ilman että sulake palaa saman tien.

EV-konversiokuvia kun katsoo, aika monella on moottorin navat yms. jännitteelliset osat ilman minkäänlaista suojausta. Itse kyllä eristäisin koko paketin, ettei vahingossakaan käy huonosti. Eihän kellään ole kotonakaan sähkölaitteissa jännitteellisiä pintoja esillä!

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by YaggoYaggo, 1215679260|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
Anonymous (88.114.69.x) 1205527208|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Tuota kolariturvallisuutta tarvii alkaa miettimään vasta sitten kun myy moottoripyörän pois. ;-D Viimevuonna tuli ajettua moottoripyörällä enemmän kuin autolla. Mutta jos haluaa mahdollisemman kolariturvallisen auton, niin kannattaa ostaa mahsollisimman iso maasturi.

No okei, kysymys oli ihan asiallinen, mutta asioita voi pohtia myös muiltakin kannoilta, kuten tässä jo esitin. Ja ilman muuta kolariturvallisuutta pitää miettiä ja kehittää.

Mutta tosissaan litium akun vaarallisin osa on sen muovikuoret, jotka palaessaan synnyttävät myrkkykaasuja. Akku tosin syttyy palamaan lähinnä silloin kun sen lävistää esim. rautakangella.

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by Anonymous (88.114.69.x), 1205527208|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
FantasosFantasos 1205531631|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Mutta jos haluaa mahdollisemman kolariturvallisen auton, niin kannattaa ostaa mahdollisimman iso maasturi.

Joo vissiin:
http://kuvaton.com/bshit/hummer.jpg
Huomatkaa törmäyksen toinen osapuoli.

Tai miten olisi tapaus Landwind:
http://video.google.com/videoplay?docid=33...q=crash&pl=true
kolarinukke sai kuulemma ohjauspyörän tangon otsalohkon läpi. Ja tuo auto oli tarkoituksella tehty niin isoksi ja painavaksi että sitä ei pantaisi Euro-NCAP-testiin.

Minua aina ihmetyttää tämä "iso auto on turvallinen" - keskustelu: On ilmeistä että Land Cruiserin ja Minin nokkakolarissa Minin kuski on altavastaajan asemassa, mutta entäs jos kummallakin ajetaan siltapilariin/kallioleikkaukseen? Arvatkaas kummassa tapauksessa kuskin takana tulee 2x enemmän massaa joka ei halua pysähtyä? Ja jos jokainen auto liikenteessä olisi pieni kauppakassi, ei nokkakolarikysymystä edes tarvittaisi.

-Ryynänen-

edit: Oli pakko lisätä tähän "iso auto on turvallinen" - keskusteluun kuva saksalaisen Natsipakastimen kolaritestistä:
http://www.youtube.com/watch?v=Ukq-UUQAcZs

Last edited on 1205533381|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover By Fantasos + Show more
Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by FantasosFantasos, 1205531631|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
Anonymous (88.114.69.x) 1205533041|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

H2 on legendaarisen heikko auto, mutta mikähän tulos olisi ollut H1:llä? ;-D

Mutta jos ajan siltatolpan sijasta puuta päin, niin silloin ajan mieluummin taas 3 t painoisella autolla ja toivon että puu menee katki.

Tuohon toteamukseesi autojen koosta voisin kommentoida, että auton ei tarvitse olla edes pieni, sillä Rautaruukki väittää että perheauto voidaan valmistaa 600 kg painoiseksi. Tällöin auton kori ja runko tehdään ohutlevytekniikalla käyttäen hyväksi erilaisia profiileja. Mutta se on siis täysin mahdollista. Pienenpi auto myös kuluttaa huomattavasti vähemmän energiaa liikkumiseen (W = F x s). Ja tosiaan kun autot on kevyempiä, niin onnettomuudetkaan eivät ole niin pahoja. Tosin siellä kaupungissa on niitä jakeluautoja tolkuttomasti, joten kuka haluaa liikkua niiden seassa sardiinipurkilla, puhumattakaan isommilla teillä missä venäläiset rekkakuskit ajaa umpihumalassa.

Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by Anonymous (88.114.69.x), 1205533041|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
Anonymous (88.112.142.x) 1205574292|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

BTW, kun puhutaan tieltä suistumisonnettomuuksista, niin käsitykseni mukaan silloin on A) liikaa vauhtia ja B) kuski on hyvin usein humalassa ja C) kuski nukahtaa. Käsittääkseni autot suistuvat hyvin harvoin ulos tieltä teknisen vian takia. Eli näissä useimmissa tapauksissa vika on kuskissa ja kuski itse pystyy vaikuttamaan aktiiviseen turvallisuuteen kaikkein parhaiten, kuten valitsemalla ajokeliin sopivan ajonopeuden, lähtemällä aina ajoissa matkaan ja jättämällä ajot ajamatta jos on väsynyt tai humalassa. Toki nämä em kuskit aiheuttavat muille kuljettajille onnettomuuksia. Mutta tällöinkin auttaa oma aktiivinen turvallisuus, kuten riittävä turvaväli ja rajoitusten mukainen ajonopeus, samoin myös joustaminen ja muiden kuljettajien huomioiminen liikenteessä.

Nimin neljä kertaa rytissyt autolla peltiä, joissa kahdessa oli syy itsessä: ulossuistuminen ja peräänajo. Kolmessa tapauksessa olisi auttanut pienempi ajonopeus, ennenkaikkea ajonopeuden suhteuttaminen vallitseviin olosuhteisiin :-P

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by Anonymous (88.112.142.x), 1205574292|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Konversion kolarikestävyys
YaggoYaggo 1215678511|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Mietin tuota kolaritilannetta, kun konepellin alla on kymppidonan edestä akkuja. Siinä muuttuu kallis läjä litiumia hetkessä arvottomaksi läjäksi litiumia. Mites vakuutusyhtiöt tähän suhtautuvat? Tuskin ostavat sulle uutta akustoa. Pitäisikö perustaa oma sähköautoilijoiden vakuutusrahasto tällaisen katastrofin varalle? Mehän toki ajaisimme ylivarovasti ainutlaatuisilla autoillamme :)

Reply  |  Options
Unfold Re: Konversion kolarikestävyys by YaggoYaggo, 1215678511|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
New Post
Unless otherwise stated, the content of this page is licensed under Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License