Sähköautot - Nyt!

Mainituista QC2 on konversio Hafei Lobo-mallista. Lobo ei varsinaisesti loistanut kolaritestissä. NICE Ze-O on konversio Changhe-Suzukin Ideal II-mallista, jonka kolarikestävyydestä en ole löytänyt tietoa. Kumpikin näistä tulee tänä vuonna myyntiin Britanniassa, Ze-O ensi vuoden aikana myös manner-Eurooppaan. Jos Ideal II on tehty yhteistyössä Suzukin kanssa, niin kolarikestävyys voisi kuitenkin olla ok. Onko kellään tietoa?

JY-6488/Glaze E537 -sähköauton alkuperäisestä mallista ei ole tietoa, joten ei ole tietoa sen kolarikestävyydestäkään. Kenellä olisi?

Lisää tietoa kiinalais-sähköautojen kolarikestävyydestä:
First Chinese Electric Car Passes Important Crash Test Tällaisen uskaltaisi jo ostaakin?

Eleven past eighteen on 18th June, 2008 was an engraved point, the High-Speed Pure Electric Vehicle which was joint developed by two company of China, Tianjin Qingyuan Electric Vehicle Co.,Ltd and Hafei Motor Group Co.,Ltd successfully finished the IIHS 40% frontal offset impact test in laboratory of China National Quality Control & Inspection Center for Automobiles. This is the first time that chinese Independent Brand vehicle successfully finished this test, and also this is the first pure electric vehicle which mounted lithium ion traction batteries successfully finished this test. The test speed reached to 64.5 km/h which outclass the test speed of C-NCAP.

Kyseessä on ilmeisesti Hafein Saibao-automalli, mutta ei hajuakaan onko tämä Saibao III vai jokin vielä uudempi malli. Tietäisikö joku?

Saibao III olisi se kori, jolle Miles Automotivesin lupailema XS500-malli perustuu. Ja tätä XS500 on lupailtu Eurooppaan ainakin Benelux-maihin vuonna 201X.

Kävin kesällä Kiinassa Great Wall Motorssilla ja siellä sähköautoista oli jokunen prototyyppi, mutta ymmärtääkseni ei vielä sarjatuotannossa.

Mitä protoja näit??? GW Peri-mallille tehty sähköauto on vastatuulessa, koska italiaisen oikeuden päätöksellä se on todettu Fiat Pandan klooniksi ja siten tuskin saapuu Eurooppaan. Olisiko joitain muita malleja tiedossa? Ainakin GW Kunna-konsepti on julkisesti esitelty.

Kiinalainen BYD e6 sähköautomalli on muuten tulossa Israeliin jo 2009 Project Better Placen siivittämänä ja Eurooppaan tämän jälkeen (Portugali, Tanska, Ruotsi?). Onko tästä tarkempaa tietoa?

Kyselin muuten sähköpostilla NICE Motorsilta Ze-O:n laajemmasta myynnistä 2009 Euroopassa. En saanut vastausta.

Just noi GW Kulla ja GW Peri.

L3e-hyväksytyn moottoripyörän sivulta poimittua:

"2) Motorcycle class (L3e) B3000:e4*2002/24*1955*00 for 70km/H speed Beauty,EU800/pc CFR European main port………Max range 80km at greensaver battery, range 120km at Lithium battery"

Hetkinen, luenko oikein että tästä pyytävät 800 euroa per kipale? Ja onkos tuo nyt sitten satamassa josta rahdataan Eurooppaan vai rahdattuna?

BYD Auto tuo myös F3DM ja F6DM automallit Israeliin 2009. Nämä Dual-Mode autot ovat hybridejä, joissa autoa liikuttaa tilanteen mukaan joko ICE tai sähkömoottori. Sähkö-moodilla pitäisi päästä 100 km ajokapasiteettiin.

Nämä tulevat varmuudella myös pian manner-Eurooppaan, sillä BYD on solminut hollantilaisen Autobinck-maahantuojan kanssa sopimuksen tuonnista Alankomaihin, Tsekkiin, Slovakiaan, Sloveniaan ja Unkariin. Hmm, miksi ei Suomeen? F3 on pärjännyt Venäjällä törmäystesteissä, ilmeisesti kohtuullisesti. F3DM myyntihinta on 15 000 USD, ei paha.

2009 Israeliin saapuvan täys-sähköauto BYD e6:n ajokapasiteetti on Wall Street Journalin mukaan huikeat 300 km ja 80 % pikalataus 15 minuutissa. Auto painaa 2020-2175 kg, joten ilmeisimmin autoon on ladattu paljon akkuja. Varovaisestikin arvioiden 500-600 kg edestä. Samalla vaikuttaisi selvältä, ettei auton ajokapasiteetti ole sumutusta. Tavoitehinta Kiinassa 200 000 CNY = 21 000 €. Mikä on, ettei tätäkään tuoda Suomeen? Tarvittaisiinko Vanhasen Matin sähköautojen maahantuonnin edistämisreissu Kiinaan vai mitä?

Näitä ilman muuta Suomeen!
Eiköhän niiden kolariturvallisuus tule täyttämään länsimaisia standardeja, kun ne tänne markkinoille tulevat (en päässyt sille Venäläiselle törmäystesti-linkille, mutta haluaisin kyllä aikanaan nähdä autosta NCAP-tulokset.).

Alla olevassa linkissä puhutaan että sähkö-modilla pääsisi 100 mailia (eikä km). Mutta 100 km olisi jo hyvä verrattuna siihen huhuun että Priuksen vuoden 2010 malli (piti olla vuoden 2009 malli alunperin…) kulkisi pelkällä sähköllä ehkä n. 30 km. Mutta eiköhän sekin muutu kun kiinalaiset asettavat paineita.

http://www.treehugger.com/files/2008/03/byd-f3dm-plug-in-electric-hybrid-china.php

Ja lisäksi ihan hyvän näköinen auto. Jos 100 mailia pelkällä sähköllä täsmää, niin meidän perhe tarvitsisi käynnistää polttomoottorin ehkä pari kertaa kuussa…sen voisi omatunto mahdollisesti kestää :). Uskaltaisin luottaa BYD:in akku- ja sähköteknologiaan, sillä se on ilmeisesti todella suuri akkuvalmistaja.

Ja kyllä se täys-sähköversion 300 km toimintasädekin on vaikuttava. Olisihan siitä meidän perheen ainoaksi autoksi (kahta en kaipaa), kunhan vielä nuo pikalatauspisteet tulevat. Mutta voi olla että tämän mallin hinta (Suomessa) olisi turhan kallis, jos vertaa siihen että todella harvoin käyttäisi sitä hybridimallin polttomoottoria..?

Toimittajatkaan eivät ole tainneet saada koeajella millään versiolla vielä. Katsotaan miten ulkomaankauppa näiltä idän ihmeiltä sitten alkaa sujumaan.

Kiinassa ei paljon toimittajia kumarrella? :-D Nimittäin BYD Auton kotisivuilla oli maininta, että e6 on tälläkin hetkellä Kiinassa taksisuhareiden koekäytössä. Kiinan sähköauto-markkinoiden hiipuminen voi olla meidän etu; riittääpähän autoja vientiin. Onko olemassa mitään Suomessa toimivaa maahantuojaa, joka olisi aiemmin tuonut kiinalais-autoja? Voisi nimittäin lähestyä ehdotuksella tuoda tänne edes muutama kymmenen 2009-2010. Googlettelin jo tuossa eikä mitään löytynyt, mutta Norjassa on BYD-maahantuoja: Autoindustri AS, Kåre Foss. Jos ei suoraan Suomeen niin sitten Norjan kautta?

Tuo F3e täys-sähkikselle luvattu 12kwh per 100km vaikuttaa aikas erikoiselta: kapasiteetti on laskettu kaupunkiajolle? Eikös me jo oltu päästy jonkinlaiseen konsensukseen täällä, että 100km ajokapasiteetti 100 km/h ajolla vie yli 20 kwh. No kyllä tuokin minulle kelpaisi. Samoin F3DM 100 mailin ajokapasiteetteineen.

Norjassa tulee sitten varmasti (auto)lehtiin koeajojuttuja (ellei ole jo ollut)? Esim. se miten sähkö-BYD pärjää talviajossa olisi mielenkiintoista luettavaa. Ja ylipäänsä miten sen luvatun pitkän toimintasäteen laita on? Ainakin kun katsoi BYD:in polttomoottoriversioiden teknisiä tietoja, niin kulutus oli ilmoitettu "Min.fuel consumption" ja alhaisten lukujen perusteella kyseessä on varmasti maantiekulutus.

Nyt tosiaan joku enakkoluuloton saisi tuoda sähkö-Bydin Suomeen heti kun on mahdollista. Koeajoja lehtiin ja talviominaisuudet y.m. selvitettyä. Kyseessähän voi olla hyvä tuote. Onhan BYD:in ulkonäkö kovasti kopioitu esim. Toyotalta (esim. Byd F1/F0 = Toyota Aygo). Mutta kopioinillahan japanilaisetkin aloittivat ja nythän niiden autot ovat useimmiten luotettavampia kun vaikka eurooppalaiset autot…

P.S. Jaa, että se on Nokialle kun BYD valmistaa akkuja…Nokiahan voisi tuoda muutamia F3e:tä Suomeen ja käyttää mainosautoina :)

Lisää osastolle Kiinan ihmeet; mitä niistä ajatella. Business Week kertoo jenkki-suursijoittajan ostaneen 10% siivun BYD Autosta. Joko on lupa uskoa BYD:n olevan tosissaan? Jokoskohta on Suomen maahantuoja selvillä?

Pari poimintaa:

The deal represents Buffett's first strategic investment in China and shows he's betting on alternative energy in a major way. "I think the world has concluded we need to solve the CO2 problem," says MidAmerican Chairman David Sokol. "One area we must seriously affect is transport."

The success of the electric car program depends on the ready availability of charging centers, and that's where MidAmerican comes in. Sokol says the company will help set up charging facilities at traditional gas stations and shopping mall parking lots. As the company has the largest source of renewable energy in the country, much of which can be made available to charge car engines during off peak hours, says Sokol. "We can drop these charging stations anywhere," he says. "If you want a rapid charging one in your garage it will cost between $2,500 and $3,000 to install."

Oh-hoh, kannattaisi kilauttaa MidAmericanille?

"…will help BYD launch a fully electric car, selling for about $20,000."

No, jopas. Jenkeissä Priuksen lähtöhinta on noin 22 000 dollaria. Jos sitten Suomessakin saisi sähkö-BYD:in suunnilleen samaan hintaan kun Priuksen, niin taidan alkaa säästämään…BYD kulkee kuulemma jopa 400 km: "The cars have a range of 400 kilometres at constant speed and 300 km in urban areas between each recharge" ("constant speed" tarkoittanee maantieajoa, valmistajan omilta sivuilta nappattu tieto). Nyt voi hyvin puhua "Kiinan ihmeestä".

Ja aika edullisen kuuloinen pikalatausasema.

Jos jokainen yhteisöläinen maksaisi 50 centtiä, saisi sillä kustanettua yhden jäsenen Kiinaan viikoksi koeajamaan useita eri autoja. Voisi koordinoida esim 4-5 eri sähkö- /hybridiautoa koeajettavaksi. Eurolla per jäsen sinne menisi jo delegaatio kameroiden ja muiden dokumnetointivälineiden kanssa.

-<>

Kannatan ehdotusta!

Kouvolassa olisi China center:

http://www.innorailkouvola.fi/chinacenter

Täällä oli joskus myynnissä sähköpolkupyöriä kiinasta, mutta ei ollut enää, kun tänään kävin siellä. Sain tosin sen yrityksen yhteystidot, joka toi niitä maahan.

Näköjään myös Vantaalle on perustettu samantyylinen:

http://www.chinacenter.fi/

Voipi olla, että tuo Vantaa on paikkana niin paljon parempi, että vienee pitkällä aikavälillä voiton. Mielestäni näille paikoille voisi ehdottaa, että toisivat kiinan sähkömopo/moottoripyörä/mönkijäihmeitä maahan, jolloin ei tarvitsisi niiden takia Kiinaan asti mennä.

Itse ostin juuri "laittoman" sähköpolkupyörän, joka näyttää ihan skootterilta (mutta on siinä polkimet). Aion pyrkiä siihen, että sen saisi poliisilaitoksella hyväksyttyä polkupyöräksi.

Vaatii siis:

-Moottori <= 250W (vähän pitää pienentää moottoria, vähän harmi kun tehoraja alhainen)
-Moottoriavustus ei ala ennen kuin pyörää oikeasti poljetaan (tunnistus lisättävä)
-Max. nopeus 25 km/h, tämän jälkeen moottorin sammutettava avustus

Tämän hommasin työmatkoihin, en halua enää autoa niillä kuluttaa. Ylivoimainen kulkuväline, tällä pääsee pyörätiellä nopsaan töihin välttäen aamuruuhkan, johon autot, moottoripyörät, mopotkin jäävät kiinni :)

Sitten jos ei mene poliisille polkupyöränä läpi, aion pistää siihen sen mopolle maksimi 4 kW moottorin ja käyttää sitä mopona :D Onpahan halvat vakuutukset.

Pan Gloss sanoi:

Eli on tuo kapasiteetti ainakin Sohu.comin mukaan laskenut

Hei, osaat ilmeisesti kiinaa? Pystyisitkö katsomaan mitä BYD:n dual-mode malleista sanotaan täällä:
http://special.bydauto.com.cn/gz08/

mfb4242 sanoi:

Jos jokainen yhteisöläinen maksaisi 50 centtiä, saisi sillä kustanettua yhden jäsenen Kiinaan viikoksi koeajamaan useita eri autoja. Voisi koordinoida esim 4-5 eri sähkö- /hybridiautoa koeajettavaksi. Eurolla per jäsen sinne menisi jo delegaatio kameroiden ja muiden dokumnetointivälineiden kanssa.

Ehdottoman kannatettava idea! Mihin lähetän rahat? :-D

Anonymous (91.154.192.x) sanoi:

Näköjään myös Vantaalle on perustettu samantyylinen: http://www.chinacenter.fi/

Ennen reissua tuon kautta kontaktit? Rekrytoidaanko reissulle joku kotimainen automaahantuoja/-kauppias, jotta kuvien ja videoraporttien lisäksi sähköautoja saataisiin liikahtamaan Suomen suuntaan?

Nyt täytyi oikein yrittää tihrailla mitä asiasta sanotaan kiinalaisessa verkossa ja sopivia hakusanoja yritteässäni keksiä tulin siihen tulokseen että ei oikein mitään tai sitten hakusanat eivät olleet sopivia.

Köyhissä maissa noin yleisesti ottaen ruostetta tai kolaria korjaavan peltisepän työtunti maksaa alle kaksi euroa joten korjaukset tuntuvat miltei ilmaisilta autonomistajista mistä edelleen voi arvata että ruostesuojaus ei voi olla niitä päällimmäisiä asioita autonostajan tai autonmyyjänkään mielessä. Meillähän noita ei saa ihan halvalla edes kädestä ottaa. Jos täällä on pakko antaa pitkä läpiruostumistakuu niin olisihan meille ja heille hyötyä jos on jotain kokemusta siitä kuinka kauan heidän maalit ja alustat ovat tähän asti kestäneet.

BYDin saittia tuli myös katseltua ja näyttää karvalakkimalli lähtevän noin kuuteen ja puoleen tonniin (56.800RMB) ja sen paremmin varustetun saa jo sillä kahdeksalla. Se on tietysti täysin varustein mikä toimii
pohjana hybridille eli lähin arvaus siitä avaushinnasta pysyy samana.

Edit:
Sulkiessani ylimääräisiä selainsivuja löytyi vielä tällainen juttu BYDistä.

googlen kääntäjälle:
http://www.dffy.com/fayanguancha/wq/200811/20081112143957.htm

Tässä jutussa kaksi kuukautta vanhan BYD F3:n maalipinta kukkii. Takuukorjaamo sanoo että ruostesuojamaali on alkanut irrota. Tarjotaan uutta maalausta ruostesuojista lähtien, aika 40 päivää eikä takuuta että tulee uuden veroinen. Syyksi kerrotaan liian usein tapahtuvat säätilan vaihdokset
“aurinkoisen ja sateen välillä”. Tarjous ei ole vielä parantunut vaikka tehdas tietää että juttu on julkisuudessa, saas nähdä miten jatkuu.

"Tässä jutussa kaksi kuukautta vanhan BYD F3:n maalipinta kukkii. Takuukorjaamo sanoo että ruostesuojamaali on alkanut irrota."

No, huh! Toivottavasti tällaiset asiat eivät kuvasta BYD:in yleistä laatua…Harmi jos tuote on huonolaatuinen, sillä se olisi muuten edistyksellinen verrattuna kilpailijoihin.

Pitää kyllä vielä antaa tuotteelle mahdollisuus. "Jokainen chänssi on uusi mahdollisuus", vai miten se nyt oli…

BYD:in päivitetyillä kotisivuilla on nyt F3DM:n ja e6:sen teknisiä tietoja. Jo myynnissä olevan F3DM:n uusia teknisiä tietoja ovat meikäläiselle m.m.: energiankulutus 16 kwh/100km ja kiihtyvyys 0-100 km/t 10,5 sekunnissa…

Ai että, kun tuosta saisi nähdä riippumattoman koeajon läntiseen tyyliin.

Projektissa on sekä positiivisia että negatiivisia ennusmerkkejä. Positiiviselle puolelle kuuluu ilman muuta se, että kyseessä on autoja (tai, no, Corolla-klooneja) valmistanut autonvalmistaja, jonka akkutehdas on ostanut. Osaamista pitäisi löytyä kumpaankin suuntaan. Lisäksi autojen pitäisi olla periaatteessa vapaasti myynnissä, joten niistä pitäisi kohta alkaa tulla tietoa. Suorituskykylupaukset ovat realistisia akkukapasiteettiin nähden.

Lisäksi tehtaan takana on mm. Warren Buffet, joka varmasti on tehnyt kohtuusti taustatyötä.

Toiselta puolelta taas miinusmerkkisiä enteitä on ainakin siinä, että autoista ei ole olemassa niitä toivottuja koeajoja. Joku toimittaja on päässyt vähän tehtaan pihalla pyörittämään, mutta se ei kerro mitään kovin paljon tuosta autosta. On helppoa tehdä kymmenen kilometriä kivasti kulkeva sähköauto.

Lisäksi auton Eurooppaan tulemisen päiväys tuntuu olevan aina "ensi vuonna". Tähänkin on joku syy. Syy voi olla tekninen tai kaupallinen, ja sitä on vaikea tältä etäisyydeltä arvata.

On lopulta (ainakin taustapeiliin katsomalla) loogista, että kiinalaiset ehtivät ensin. Siellä autoteollisuudessa riittää, että auto pysyy kasassa. Sen voi antaa silloin ostajalle. Luotettavuus, viimeistely, turvallisuus tai kestävyys eivät ole samanlaisia mantroja kuin lännessä tai erityisesti Japanissa. Japanilaiset uskaltavat myydä autoja asiakkalle, kun akkujen viiden vuoden kesto käytännössä tunnetaan. Ja se tapahtuu vasta, kun autoja on testattu viisi vuotta.

Tässä kohdassa kiinalaisten kunniaksi on sanottava, että heidän suoraviivaisempi lähestymistapansa on nopeampi. Se voi olla asiakkaan kannalta tavallaan vähän huonompi, mutta sekin on kulttuurikysymys.

Kovasti uteliaana kyllä odotan tuosta autosta lisätietoa. Ei olisi ollenkaan ikävää, jos kiinalaiset olisivat päässeet tässä yllättämään.

BYD F3DM olikin uutis-ankka? Ainakin massatuotannon osalta?

BYD antoi reilusti potkuja insinööreille. Katodikonstruktio ongelmallinen. Vahvistaa Japanilaisten ja A123 johtajuutta. BYD ja Thunder-Sky puuttuu Stavangerista javascript:;http://axapta.stavanger-forum.no/Enterprise%20Portal/navcontent.aspx?item=NAVExhibitorsWeb&type=O&WMFT=O&search=&pid=100893-01&language=en-us ja ensimmäinen A123 litiumakkujen käyttäjä määrissä Amerikassa on Mercedes, myös Chevrolet Volt käyttää niitä. Kiinalaiset alkaa olla ulkona omilla tuotoksillaan. Homma toimii Japanilaisten tai Eurooppalaisten tiukassa valvonnassa. Ei muuten.

BYD antoi reilusti potkuja insinööreille. Katodikonstruktio ongelmallinen.

Olisiko jotain lähdettä mistä voisi asiasta lukea?

Voltiin tulee LG Chem:n litiumit, ainakin alussa. Puuttuu myös Stavangerista.

Homma toimii Japanilaisten tai Eurooppalaisten tiukassa valvonnassa. Ei muuten.

Kävisi järkeen, kun tietää akkuja väsättävän Kiinassa miltei käsityönä työntekijöiden tullessa teollisuusrobotteja halvemmiksi. Ja siitä saadaan epätasainen laatu? Mutta mutta… BYD valmistaa kaiken aikaa massoittain ilmeisen tasalaatuista läppäriakkua. Mistä kiikastaa?

Oli se BYD:in mahdollinen laatuongelma akkujen kanssa yllätys. Toimisikohan kiinalais-sähköautojenkin kohdalla paremmin sellainen malli kuin italialainen DR käyttää (ja joka pitää hinnan edullisena): Chery toimittaa korit ja autot kootaan sitten Italiassa jossa niihin asennetaan Fiatin moottoreita. Voisi tuoda jonkin kolaritesteissä pärjänneen kiinalaisauton mallia ilman niitä osia mitä kumminkin pitää poistaa konvertoidessa se sähköautoksi. Siitä sitten vain tuottamaan uutta sähköautoa eCorollan tyyliin. Tähän voisi laittaa esim. sitten aikanaan niitä kotimaisia (laadukkaita?) litiumakkuja vaikka vuokrasopimuksella. Tai voisi jopa tehdä "kansanauto"-sarjahybridejä 100 km:n sähkökantamalla - se kait ei ole niin vaikeata liittää autoon pieni polttomoottori…siis ihan sellainen karvalakkimalli missä bensakone vain lataa akkuja eikä auta kiihdytyksissä (niin kuin F3DM:ssä)…

Tässä DR:n sivut:
http://www.dr5.it/
http://www.dr3.it/
http://www.dr2.it/
http://www.dr1.it/