Sähköautot - Nyt!

Hmmm… Ennen kuin aletaan tapella, niin tässä linkki aika varteenotettavaan akkukasetti-hankeeseen. Ei siis ollenkaan tuulesta temmattu idea, varsinkin jos systeemi tehtäisiin niin, että autossa on vakiona oma akusto ja kyytiin saisi napattua pitkiä matkoja varten lisäakuston. Mökkimatka taittuisi lisäakun kanssa ja ennen määränpäätä voisi jättää lisäakun huoltikselle.

http://www.betterplace.com/our-bold-plan/how-it-works/battery-exchange-stations

Itseasiassa akkujen vaihto on yli 100 vuotta vanha idea. Sillä tapaa esim. New Yorkin ensimmäiset taksit toimivat ja sitä kaavailivat myös herrat Edison ja Ford koko kansan sähköauton maantieajon ratkaisuksi (100 km ajoa ja uudet akut huoltamolta kyytiin parissa minuutissa). Tästä enemmän Edwin Blackin Internal Combustion -kirjassa (http://www.internalcombustionbook.com/)

Eikös näilläkin foorumeilla ole puhuttu akkuteknologioista joilla 5min latauksella saavutetaan 90-95% varaus. Onko tämä mielestäsi liian pitkä aika? Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että vaihdettavaa akkupakettia voi pitää yhtenä vaihtoehtona, mutta en näe että sille olisi tarvetta ja pidän ajatusta turhan kalliina. Suomessa jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä ja tässä yritin omaa näkemystäni tarjota. En niinkään kumota sinun näkemystäsi.

Arvasin, että lataus on fyskaalisena ilmiönä sinulle outo. Ajattelehan nyt, että akusto, jolla ajetaan 200 km (antaa siis energian tuohon suoritukseen 2,5 - 3tuntia) Tuosta noin vain sama energian määrä tökättäisiin sisään viidessä minuutissa! Sellaista tapahtuu Aku Ankoissa Pellelle tai Teräsmiehelle.
Mistä oletkaan sekoittanut nuo minuutit?
Onko metri pari alumiinikiskoa ja luksitsinvivut sinusta kallis hankinta autoon? Taas pakko verrata. Auto maksaa 30000 ja nuo akkukiinnittime aja kiskot 300. Olisiko se prosentti kokonaishinnasta. Millä ostat tankillisen pensaa -60 euroako? Saat pitää mielipiteesi! En ota niitä vastaan ilmaiseksikaan!

Tämähän on vapaata sanaa parhaimmillaan. Jyrkkiä, arvailuun perustuvia väittämiä, maustettuna solvauksilla.

"Eikös näilläkin foorumeilla ole puhuttu akkuteknologioista joilla 5min latauksella saavutetaan 90-95% varaus."
http://www.gizmag.com/toshiba-scib-super-charge-lithium-battery/8506/

Tuolta ne minuutit tulee. Tiedäthän:
-Hidasvaraus, öisin, yleensä musta pistoke. Saman kokoinen kuin kahvinkeittimessa.
-Pikalataus, pika lataus vaikka huoltoasemalla kahvitauon aikana. Yleensä ISO punainen pistoke. Samanlainen kuin betonimyllyssä.

Hölmö kysymys: Mihin käytetään "metri pari alumiinikiskoa ja luksitsinvivut"? Ei vain ymmärrä…

Missäs tuossa sanotaan, että on Tosippalla sellainen "punainen töpseli" jolla sähköauton akkukapasiteetti tökätään 95% täyteen viidessä minuutissa? Ostan niitä heti muutaman! Onko heillä vai taasko riplooomi-ingenjööri suunnittelee ja haaveilee?
Kiskoa? No! Siihen tässä paljon jauhettuun akkutelineeseen, sen kannattamiseen ja kevyeen liikutteluun sitä alumiinikiskoa tarvitaan. Aivan, kuin juna, joka kyllä hieman liikkuisi ilman kiskojakin, mutta paljon, paljon helpommalla niillä kiskoilla. Juu nou?
Kysy taas lisää jos heikottaa! Vastaan kyllä ilmaiseksi.

eikös se "musta töpseli" anna vain max 16A @ 230V yksivaiheisena,
kun taas "iso punainen töpseli" vain 32A(tai enemmän) @ 400V 3-vaiheisena.

Terv. Galantti

Mieluummin punainen antaa vain 25 A kolmivaiheisena 400 V (tyypillisin omakotisulake). Siltikin pieni lasku pudottaa ne viiden minuutin pikalataukset akkuihin Aku Ankan sarjaan, joilla ajetaan kolme tuntia ka. 20 kW moottorikulutuksella 200 kilometriä!

Eikäö täällä ole ainoatakaan sähkömiestä, joka osaa kertoa näille asioita?

noh ainahan se sulake vaikuttaa sähkön saatiin :)
ja sitten pitää muistaa se "pieni punainen töpseli" joka myöskin antaa 230V 16A kolmivaiheisena.

Terv. "elektroniikka- ja piensähköasentaja" Galantti :)

1. Oletetaan auton keskikulutuksen olevan 20 kWh/100 km ja ajomatka yhdellä latauksella 200 km. Akun varaus on silloin oltava 20 kWh x 200 km/100km = 40 kWh.

2. Mikäli kyseinen varaus halutaan ladata akkuun kymmenessä minuutissa (10 min = 1/6h = 0,17h) latauksen tehoksi saadaan 40 kWh/0,17h=235 kW.

3. Tyypillinen maksimiteho omakotiasujan sähköliittymässä on 25 A x 400 v = 10 kW.

Saa korjata, jos on laskettu väärin!

Petri

Entäpä pieni "vihreä mies"?

Tämän mukaan huoltoasemalla pitää siis olla vähintään 63A paukut. 63A x 400V = 252kW. Eikös sellaisen liitymän saa sähköyhtiöltä? Liittymän vuosimaksu on tietenkin hinnakas mutta siitähän se huolto/latausaseman latausmaksu muodostuu.

k=1.000 eli W=0,001 kW

63A x 400 v = 25.200 W eli 25,2 kW

Petri

sen verran pitää korjata että 3-vaihetta tarkottaa että ton 25kW saa kertoa kolmella.. (siis 63A liittymässä)

eli "normaalista" sähköliittymästä saa ladata sen 25A * 400V * 3 = 30kW, jos muistaa paskalla käydessään jättää valot sytyttämättä, ettei pala pääsulake ;)

Punaiset pistotulpat käyvät pieniksi, vaikka niilläkin pääsee sentään 125 A:iin asti. Jos käytätte laskuissa pääjännitettä
400 V niin muistakaa maaginen luku 1.73 eli neliöjuuri kolme.

P = 1.73 x U x I

Eli, jos ladataan 40 kWh 10 minuutissa, tarvittava teho on 235 kW. Silloin virraksi tulee huimat 339 A

235 000 W = 1.73 x 400V x 339A

Voipi tämä olla vieläkin väärin, mutta sehän ei ole eka kerta meikäläiselle.

Pekka

sitte ku huomaa omien laskelmien olleen perseellään, ni täytyy ruveta keskittymään muiden virheisiin ;)

Pekalla meni homma muuten oikein, mutta erehdyit luottamaan jonkun aikasemmin pyöristelemään 40kWh @ 10 minsaa lukemaan, joka todellisuudessa olis 240kW.. eli tosta tarttis virtaa kasvattaa 346 ampeeriin, mutta mehän tarvitaan toi teho akulle. latureissa, ja noilla virroilla kaapeleissakin, tuppaa häviämään rosentteja harakoille jo useampia.. ja eikös toi 10 minuuttia ollu joku laskelma kahvitauosta? sehän on jo lakisääteisestikki sen 12-15 minuuttia, eikä sekään koskaan riitä, ainakaa työympäristössä.. eli nekin voi tuplata ja virtaa jää "enää" 115 - 144A.

mites tommoseen kykenevät laturit? eivät mahda mitään keijukaisia olla, eli pitääkö semmostaki raahata mukanaan? itteä ainaki jännittäis jostain esson seinästä universaali-laturista tuupata järjettömiä virtoja omaan 20ke akustoon, eli pitää raahata omat kamat mukaan.. jolloin olis seki helpompaa että homma onnistuis tosiaan niillä "punaisilla töpseleillä", tosin 125A kamoja ei o tullu vastaan kuin isommilla rakennustyömailla.. niitäkään ei nykymuodossaan jaksa montaa kertaa päivässä kytkeskellä, mutta kai neki siitä löystyis jatkuvan hinkkaamisen myötä..

loppujenlopuks mäki lähen tohon otsikon mukailemaan hommaan.. tai siis lähtisin, jos kaipaisin jotain pikalatauksia.. nythän mulla seisoo auto 14 tuntia pihassa joka päivä ja tohon 200 kilsan reissailuun tolla latausajalla piisais 12,5 ampeeria yhdestä vaiheesta.

jokohan tässä tuli tarpeeks sekoiltua, mä painun mielipiteineni nukkumaan

Pekan laskuissa alkaa suuruusluokat mennä oikeaan osoitteeseen. Nytkö ymmärtää viiden minuutin pikalatauksista höpöttävät sen olevan mainostoimiston makkia?
Itsekin lapsena haaveilin sieppaavani salaman energian isälleni avuksi lämmitykseen ja valaisuun. Ei se onnistunut . Ei lyönyt salama siihen avaamaani tulitikkurasiaan, jossa aikomukseni oli viedä vuoden energiat isille.
Yhtä hullua on vaahdota 400 V jännitteellä satojen, jopa tuhansien A:n virtoja akkuun (Pellen akut?) kusella käydessä. Nyt pikkuisen nauran he heee.
Tämä todistaa ajatukseni käteväksi, että vaihdetaan ladattuja akkukasetteja. Niitä ei omistaisi kukaan, vaan auton maahantuonnin yhteydessä tulisi velvoite liikkeelle ostaa yhdet ja jakeluketjulla olisi toiset. Akkujen hinnan tietenkin maksaa sähköautoilija auton hinnassa, mutta hänen ei tarvitsi itkeä "akkujensa" menetystä huoltiksella. Vaihto oliis luonnollisesti maksullinen toimenpide. Tietenkin saa pitää alkuperäisakut ja latailla niitä kotitöpselistään, jos ajosuoritteet ovat sen tyyppisiä.
Tuskin jaksan tästä ja kasettikiskojen tarpeellisuudesta jauhaa enempää joukkoon tiivistyneen insinööritietouden kanssa.

Aloittaja Aulis

Pitäisikö sitten maksaa erotusta paljon, jos oma akku on ihan loppuun ajettu ja huoltoasemalta tulee tilalle pränikkä?

Näin kalliiseen kamaan on ihmeen helppo liittää tietosiru joka kertoo:
- montako latausta ja tyhjäpurkausta akku on kokenut
- akun kulloisenkin kyvyn latautua ja purkautua
- ladatun Ah määrän
- valmistusajankohdan
- parasta ennen päivän

Nämä tiedot huoltiksen tietomasiina rekisteröi kumpaankin suuntaan. Siitä maksu sitten asiakkaalta. Se on kuin nettinäyttö sivuhistoriasta.

Aulis