Sähköautot - Nyt!

Volvokin on kolaritestauttanut omia sähköautojaan. Volvo on tunnetusti turvallinen joten voisi olettaa myös tulevien sähkövolvojenkin olevan turvallisia.

Sehän vasta olisikin jos yksittäiskonversioilta vaadittaisiin kolaritestejä. Ei taitaisi montaa ilmestyä, hehe.

Täällä on ollut Prius-konversio isommille akuille. Tietääkö kukaan mistä saisi vastaavaa Aurikselle ja nyt tulevalle Yarikselle. Saman mekaniikan luulisi toimivan näihin halvempiin malleihin.

eCorolla on jo aikaa sitten kuollut ja kuopattu, se on elossa vain tämän saitin etusivulla. Kaupallista toimintaa ei ole.

Noita eCorolloja tehtiin vain kaksi kappaletta, joita ei ole mitenkään kolaritestattu. Sama koskee kaikkia muitakin täällä tehtyjä konversiota, joita tehdään harrastepohjalla yksittäisiä kappaleita. Tilanne ei ole sen parempi tai huonompi kuin missään muussakaan autoharrastuksessa.

Jos haluaa kolaritestatun ja turvallisen sähköauton, kannattaa ostaa autokaupasta valmis sähköauto, esim. Nissan Leaf, joka on hinnaltaan suurin piirtein sama kuin mitä eCorollan konversion hinnaksi töineen tuli.

Enpä jaksanut kahlata koko foorumia läpi…
Jos väsää tällaisen ecorollan tms, miten sen kolariturvallisuus todetaan muunnellua rakenteella?
Autossahan on kotitekoisena melkoinen sähkövarasto ja massa. Tehdäänkö niille jotain E-normi kolaritestejä tms ja vaaditaanko niitä ylipäätään?
Itseänä lähinnä huolettaa, jos maanteillemme alkaa ilmaantua tällaisia "liikkuvia sähkötuoleja".

Laitetaan tännekin kimppatilauksesta, postilistalla jo kyselinkin;

Onko kellään kiinnostusta 1-2 kk aikajänteellä tilata kimppatilauksena Kostovin moottoreita ? Mikä tahansa Kostovin DC-moottoreista (9" - 11"), joko yksi moottori per kaara tai pari moottoria per kaara jos tuntuu ettei yksi riitä…

Kostovin moottoritehtaalta luvattiin 5-10% alennus 5+ moottorin tilauksesta + ehkä rahtikuluissa voi säästää esim. TNT:n kautta trukkilavan täyttämällä tms. Moottoreiden hinnat pyörii siellä 1000-3000 eur (+ verot) tuntumassa. Laskennallisesti kannattaa käyttää Kostovin sivuilla olevia hintoja mutta kaikki mitä siitä saadaan alennusta on tietenkin hyvä juttu.

Muutamia mahdollisesti kiinnostuneita on tullut postilistan kautta, entä löytyykö täältä foorumeilta ketään kiinnostunutta ? Kunhan tiedettäisiin kiinnostuneet ja moottorityypit, kyselen hinnat Kostovilta. Kun hinta rahteineen on tiedossa, kerätään ennakkomaksut tilille. Kun tilitykset näkyy tilillä, tilaan moottorit tehtaalta omalle verstaalleni Nokialle. Sieltä eteenpäin joko junaillaan moottori kerrallaan erikseen tai sitten saa esim. hakemaan suoraan pajaltani.

Henkka

Tämä asia on edennyt sen verran, että riippumattomia testejä saatanee pikapuoliin. Eikä kreikan pojat ole suinkaan yksinään tämän "cold fusion" asian kimpussa.

Jos tämä toimii niinkuin annetaan ymmärtää, niin sähköautot, niin kuin vähän kaikki muukin energiaa kuluttava asia menee uusiksi. Tämä kun on niin pieni "ydinvoimala", että se sopii vaikka auton kyytiin, ei tarvita akkuja, muuta kuin ehkä käynnistykseen. Jollei jätetä sitä aina käyntiin, kun energia on lähes ilmaista … ;)

Olisi hyvä tietää hieman lisää tuosta aihiosta. Vuosimalli, tarkempi mallitieto, budjetti (ajatustasolla) ja ominaisuustavoitteet.

Noilla pääsee jo arvioimaan, mitä se voisi kustantaa.

Hikiällä on hallistrateginen laajennus työnalla, joten periaatteessa siellä voi pian muunnoksen duunata.

-akkuJukka

kantavuutta tuos laitteessa on n.700kg.
että periaatteessa pitäs saada sopimaan mt vain.

tekijät hukassa, onko niitä härmässä ensinkään?
no kotkassa on yksi, mutta jos löytyisi joku yksityinen, ettei tarvitsisi vetää perässään mtn firmaa, voisi hintakin asettua hiukan paremmin kohilleen?

t. tero/hml p.040-7600506

Taitaa kyse olla lentorahdin hinnasta, en usko että tonneja maksaa postit suomeen laivarahdilla.. Selviää jahka juhlapyhät on heillä ohi ja avaavat in-boxinsa, tällähetkellä sinne laitetut mailit tulevat bumerangina takaisin.

suurinpiirtein 11 USD / kg rahti

Kiinnostavia kennoja. 30KWh:n paketti kennoja Partneriin painaisi alle 300Kg.
Tuolla rahtimaksulla menisi kuljetuksiin jo 3000 taalaa.

A123 sai pussikennotekniikan ja tuotannon ostamalla tehtaan, jossa osaaminen (Etelä-Korea)
Obaman paketti antoi satoja miljoonia dollareita A123:lle

Akkukennoja on melkein mahdotonta tilata Etelä-Koreasta ja vielä vaikeammin Japanista.(pienissä määrissä)

Kiinalaiset ostaa määrissä, ja heille jokainen kontakti on mahdollisuus.

Ei ollut kovin paha homma tuo kasaaminen, joskaan ei sovellu ihan ensikosketukseksi elektroniikkaan. Vaatii kaksi kolvia ja jonkin verran kokemusta niiden käytöstä. En pidä itseäni erityisen taitavana siinä lajissa ja onnistuin kerralla tinausten osalta. Oikea tina ratkaisee paljon. Kolveina käytin Bilteman 15W ja 100W -malleja. 100W on pakko olla power boardia ja joitain paksuimpia control boardin liitoksia varten.

Piirilevyt tilasin jenkeistä suoraan Paulilta, muut komponentit Digikeyltä ja Mouserilta. Kaikki komponentit saa muistaakseni tilattua pelkästään Digikeyltä. Mouserilla oli joitain halvempia vaihtoehtoja.

Koko paketti taisi olla aavistuksen alle 400e tulleineen ja rahteineen. Paksua lattakuparia löysin Kuusakosken romumetallihallista samoin kuin alumiinisen jäähdytyselementin. Kilohinnalla lähtivät kaikki. Kuoreksi peltiä mistä tahansa peltipajalta jokin sopiva jämäpala. Pienikin pylväsporakone auttaa reikien tekemisessä alumiiniin ja kupariin.

Suurin riesa oli varmasti Atmel-mikrokontrollerin ensiohjelmointi. Senkin voi tilata Paulilta esiohjelmoituna niin pysyy hiukset päässä. Kerran ohjelmoitua piiriä voi komentaa sarjaportin kautta tietokoneelta, niin ei tarvitse erillistä laitteistoa pelkän piirin ohjelmointia varten.

Paul (cell_man) vastasi, hän tarjosi valmiiksi kasattuja ja testattuja akkupaketteja, speksien mukaan rakennettuina hintaan 50 USD per kenno. Plus suurinpiirtein 11 USD / kg rahti DHL:n akkulähetyksenä. Isosta paketista n. 10% alennus. Tämän kyselyn tein n. 400 kennon akustolle (80S 5P). Hinta on huomattavasti kovempi mutta toki työmääräkin paljon pienempi. Kyselin vielä erikseen yksittäisiä kennoja, saa nähdä mikä on vastaus. Palaan asiaan kunhan vastaus tulee.

Itsellä on hieman puutteellinen (lue:olematon) testilaitteisto, mutta eiköhän se ole pakko kehittää jotta pääsee noita kennoja testaamaan. Hyvä vaan että useampi testaaja löytyy kennoille.

Minulla on oman pajan laitteilla mahdollisuus ladata yksittäistä kennoa maksimissaan 800A virralla (n. 4 kW teholla). Täysin automaattisesti 8 kennoon asti onnistuu lataus & purkusyklaus noin 1.3 kW tehoilla (max. 40A). Tarvittaessa tuohon automaattiin voidaan kyllä lisätä tehoa 1.3 kW:n kerrannaisina.

Isompaa pakettia 60-80V jännitealueella voidaan purkaa noin 3-4 kW teholla ja lataustehoa 40-80V jännitealueella saadaan tarvittaessa aikaiseksi noin 9 kW, 3 kW 80-120V alueella ja muutamia kilowatteja 24V alueella. Yhtä yksittäistä 20Ah A123 kennoa testatessa tuo nykyisen automaattitesterin 40A loppuu kyllä kesken, täytyy miettiä vähän josko yrittäisin kasvattaa automaatin purkuvirtaa ainakin 80 tai 120A:han. Tai sitten voi toki aina tehdä purkuvastuksen itsekin, ellei halua virtaa / purkuprofiilia erikseen hienosäädellä.

Mitä noista Kokameista sulla on kokemuksia, tuntuu kyllä aivan uskomattomalta, kun eivät varsinaisesti halpiskennoja ole. Aika perkeleen kalliita oikeastaan. Pitää antaa testien jälkeen jollekkin noista testikennoista hieman runtua ja katsoa ettei taikamehut pääse ihan heti pihalle.

Juu, Kokamit oli "paras" vaihtoehto pari vuotta sitten kun projekteihin akut tilattiin. Saatavuus oli pienissäkin tilauserissä ok (kunhan sai kaverin tehtaalta kiinni) ja suorituskyky / paino soveltui hyvin prätkäänkin. Kokameiden eräs ongelma on tosiaan tuo reunan sähköjohtokyky mutta nyt kun sen tietää, osaa sitäkin varoa … Ei vain hirveästi ollut tuttuja kavereita joilta olisi käytännön kokemuksia ja/tai vinkkejä kysellyt, aika moni jättää Kokamit hankkimatta hinnan takia. Muutamalla ulkomaisella foorumilla / postilistalla kyselin kiinnitysten perään mutta ei ollut silloin linjoilla juuri kukaan kiinnostunut. Näille A123:n kennoille näyttää olevan huomattavasti enemmän esimerkkejä ja niiden avulla tehtyjä EV-muunnoksia olemassa.

Kaverillani on muuten aitoja A123:n pussikennoja hankittuna virallisten kanavien kautta, päästään tekemään vertailevat testit myös aitoon tavaraan.

Sivut (Victpower) ovat jälleen toiminnassa, ja kysely lähti heidän suuntaansa 7 kennon näyte-erästä, ja 300 kennon erän kokonaishinnasta posteineen ja Paypal-veroineen.

Tuollapäin maailmaa taitaa olla juuri nyt pitkät juhlapyhät. Ehtivät juuri viime viikolla toimittaa Kellyltä viimeisimmän tilaukseni ennenkuin lähtivät juhlapyhälomille.

Terve!

Onnittelut täältäkin onnistuneesta konversiosta. Oliko ton P&S Cougarin kokoaminen vaikeeta? Mitä maksoi? Tilasitko koko paketin jenkeistä vai vain tietyt osat ja itse ostit muut komponentit Suomesta?

T: Tomi

Nämä A123-pouch kennot on valmistettu Etelä-Koreassa. Maailman suurin litumakku tuottaja on Etelä-Korea (40%) Japani(38%)

A123:t ovat kyllä erinomaisia kennoja, mutta vaativat valtavan määrän askartelua ennen kuin ne saa kiinnitettyä ja kytkettyä ajoneuvoon. Ne ovat myös pieniä (<20Ah), joten niitä täytyy kytkeä sekä rinnan että sarjaan, ellei halua päätyä nelinumeroisiin jännitelukemiin. Turpoaminen johtuu lataus- purkusyklien aiheuttamista muutoksista elektrodeissa, ja sitä tapahtuu myös A123 -kennoilla, mutta vähemmän, koska anodi- ja katodikerrokset ovat ohuempia. Kaiken kaikkiaan helpommalla pääsee kiinalaisilla kuutioilla (SP, WB, CALB), joiden valikoimasta löytyy juuri sopivan kokoiset kennot, eikä niiden asennuksesta tule valtavaa päänsärkyä. Näitä on käytetty paljon ja ne ovat osoittautuneet luotettaviksi. Lämmitys ja eristys pitävät huolen talvisuorituskyvystä. Vielä jos valitset aihioksi pick-upin, helpottuu asennustyö entisestään, kun akuille on helppo ja selkeä asennuspaikka.

Jos aikaa ja harrastusta riittää, niin A123 on kyllä hyvä vaihtoehto. Etenkin jos haluaa vetävät pyörät savuamaan komeasti tarpeen tullen :) Sivistyneeseen liikennekäyttäytymiseen riittäisi tällainen suhteellisen huokea AC-moottori:

hpevs(piste)com/drive-systems/ac-50

Akustoksi kannattaa ehdottomasti laittaa A123- pouch kennot. On tällä hetkellä ainoa taloudellinen ja saatavissa oleva toimiva kenno.
Virta-anto on kylmässä vielä käyttökelpoinen. Myös pieni sisäinen vastus mahdollistaa suuren syklimäärän. Kenno ei turpoa .
LiFePO4-partekkelit on pieniä, ei crack halkeamista. Kalenteri-ikä yli 10 vuotta.

Käytetään Fisker Karmassa, Chevrolet Sparkissa.

Kiitoksia tuosta tiedosta, vastasi hyvin juuri niihin asioihin mitä olen tässä pohtinut.

Normaalissa päivässä ajoa töihin ja takaisin tulee siinä 70-80km. Matkasta 25% on kesällä 100kmh rajoitusalueella, talvella se muuttuu 80kmh. Loput on 60kmh alueella tai kaupunkiajoa.

Millä nopeudella olet ajatellut kulkea tuon 100km minimissään? Tarvitset varmaankin lähemmäs 20 kWh kapasiteettia akkujen osalta. Jos arvellaan kulutus 200 Wh/km -luokkaan, niin 20 kWh riittää 100km:n matkalle. Arvelisin tuon kulutuksen tulevan juuri 100km/h vauhdissa. Kuljettaessa 80km/h kulutus putoaa melkoisesti, jolloin myös matka pitenee. Tietysti auton koko ja paino vaikuttaa. Pienemmällä autolla tuolla 20 kWh:n paketilla pääsee huomattavasti kauemmas. Lisäpainoa pelkkä akusto laittaa n. 200kg tuossa 20 kWh:n tapauksessa. Akusto pitäisi mielellään vielä ylimitoittaa, että sitä ei aina tarvitsisi jyrätä täysin tyhjäksi, vaan jättää joku 20% käyttämättä. Purkuvirtojen osalta myös sama tarina, että oltaisiin lähellä 1C:n purkuvirtaa jatkuvan tarvittavan virran osalta. (160Ah:n akusto: 1C = 160A).

DC vai AC? DC-moottoreilla jännitteen saa pitää ainakin 120V:n lukemassa jos mielit hyvissä ajoin keretä satasen vauhtiin. Molemmilla saavutat varmasti tavoitteesi tehojen puolesta, AC:lla suurella todennäköisyydellä saat vielä regen-jarrutuksenkin laitettua. Hintaerot noilla järjestelmillä ovat vaan melkoiset. DC-paketti (moottori + kontrolleri) varovasti arvioiden 2000-3000e, AC sitten jostain 4000e:sta ylöspäin.

38 kennoa (3,2V) riittää tuohon 120V:n jännitelukemaan ja jos kennot ovat 160Ah kapasiteetiltaan, niin tulee n. 19 kWh. Tuollainen paketti maksanee aavistuksen yli 6000e jos hinnat eivät ole muuttuneet isosti viime vuosilta. Siihen päälle laturi ja akkujen hallintajärjestelmä, joita voi sitten vertailla halujen ja tarpeiden mukaan.

Tästä vaan kompromisseja rakentamaan. Hinnan saa kyllä keulimaan ihan huolella minkä tahansa valinnan kohdalla.

Laitan vielä yhden datapointin: n. tonnin painoisella golffilla pääsee kaupunkiajoa 8,6 kWh:n akustolla n. 60km. Maantietä 80km/h nopeudella 50-60km. Akuston kapasiteetin tuplaaminen nostaa ajomatkaa hyvin, mutta tuo myös 100kg lisää painoa. Kyllä sillä silti yli 100km pääsisi per lataus.

Olen tässä jo jonkin aikaa katsellut ja lueskellut kaikenlaisia artikkeleita erillaisista sähköautoista ja kiinnostus moiseen alkaa kasvaa(ihan käytännön syistä sekä haasteena itselleen). Mutta ennen kuin alan upottamaan rahaa mahdolliseen projektiin haluaisin pientä apua yhteen mieltä painavaan kysymykseen.

Minkälainen moottori ja akusto olisi olisi hakusessa jos tähtäimessä olisi seuraavat asiat:
yhdellä latauksella ajettava matka min 100km.
maksimi nopeus 80-100km/h.

Muunnettavana autona olisi joko eruvetoinen pieni hatchback tai takavetoinen pieni pick up(ford p100, mazda b2200). Suuntaa antavasta hintahaarukasta olisi myös apua.